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la discussion dérivant sur le rôle des Binh Xuyen, je migre les posts se rapportant à cette "secte" dans une nouvelle discussion: les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam
les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam
c'est fait
la discussion dérivant sur le rôle des Binh Xuyen, je migre les posts se rapportant à cette "secte" dans une nouvelle discussion: les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam
Dernière modification par thuong19 ; 30/06/2012 à 09h23.
D’après wiki (he oui, c’est un hasard), en 1955-56, quand on manifeste contre les Binh Xuyên, c’est qu’on est avec les Français et vice-versa
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Tháng 7 năm 1954 Thủ tướng Ngô Đình Diệm chấp chính thành lập chính phủ trung ương và nộp danh sách nội các. Lê Văn Viễn, vị chỉ huy Bình Xuyên đòi được tham chính và đưa ra yêu sách lập chính phủ mới. Lực lượng Bình Xuyên cùng với quân đội Cao Đài và Hòa Hảo còn lập Mặt trận Thống nhất Toàn lực Quốc gia và gửi tối hậu thư buộc chính phủ phải có danh sách mới trước ngày 26 tháng 3 năm 1955. Ngô Đình Diệm không chịu nhượng bộ nên Bình Xuyên mở cuộc tấn công Bộ tổng tham mưu rồi pháo kích vào Dinh Độc Lập. Sang tháng 4 năm 1955 thì quân Bình Xuyên đánh thành Cộng Hòa. Quân đội Quốc gia phản công, phá được căn cứ chính của Bình Xuyên ở khu vực cầu Chữ Y khiến lực lượng Bình Xuyên phải triệt thoái khỏi Sài Gòn, Chợ Lớn và rút về Rừng Sác.
Tháng 9 năm 1955 Ngô Đình Diệm chỉ đạo đại tá Dương Văn Minh mở Chiến dịch Hoàng Diệu truy nã Bình Xuyên ở Rừng Sác. Quân Bình Xuyên bị hoàn toàn tiêu diệt
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Quand on ne fait pas attention , on y glisse dessus !Mais malheureusement, sur mes chemins campagnards, il y a aussi parfois des crottes de chiens et des bouses de vaches ! Enfin, que voulez-vous, elles font partie de la nature !
Dông Phong
* Encore une référence littéraire pro-colonialiste ! Vite wiki au secours !
Je suppose que vous lisez tous les livres que vous mettez en ligne sur FV. Donc en connaissance de cause n'est ce pas ?
Excès de précipitation Dong Phong ? Attention aux crottes et aux bouses ,ça gliiiiisse !
Ha ha ha, c'est de plus en plus drôle !
Voici la traduction du wiki cité par dannyboy :
En juillet 1954 le Premier ministre Ngô Đình Diệm est officiellement nommé pour former le gouvernement central et remettre la liste des membres du gouvernement. Lê Văn Viễn, le commandant en chef des Bình Xuyên, réclame d’y participer et exige un nouveau gouvernement. Les forces Bình Xuyên avec les armées Cao Đài et Hòa Hảo ont en outre créé le Front Unifié de Toutes les Forces Nationales, et ont envoyé l’ultimatum obligeant le gouvernement d’avoir une liste nouvelle [de ministres] avant le 26 mars 1955. Ngô Đình Diệm n’a pas voulu céder, c’est pourquoi les Bình Xuyên ont attaqué l’État Major des Armées et canonné le Palais de l’Indépendance [où réside Ngô Đình Diệm]. Puis en avril 1955 les armées Bình Xuyên attaquent la citadelle Cộng Hòa. L’Armée Nationale contre-attaque, réussit à détruire la base principale des Bình Xuyên dans le quartier du Pont Y, obligeant les forces armées des Bình Xuyên à se retirer hors de Saigon, Cholon, et à se replier à Rừng Sát.
En septembre 1955, Ngô Đình Diệm commande au colonel Dương Văn Minh d’ouvrir la campagne Hoàng Diệu pour pourchasser les Bình Xuyên à Rừng Sác. Les troupes Bình Xuyên sont totalement détruites.
Mais wiki n'a pas informé dannyboy que les Bình Xuyên et leurs compères étaient armés par les Français pour emm...Ngô Đình Diệm et renverser son gouvernement.
Après la victoire contre les factieux à la solde des Français, ces derniers ont dû quitter définitivement le VN après la proclamation de la République du (Sud)-Vietnam le 26 octobre 1956.
Dông Phong
Dernière modification par Dông Phong ; 29/06/2012 à 15h25. Motif: Faute de frappe
Savant ne suis
Poète ne puis
Débauché ? bof...
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn
Mon blog : http://terrelointaine.over-blog.fr
Je ne voudrais pas me mêler de votre Histoire intérieure .. mais quand mme , si vous voulez que les jeunes générations s'y intéressent , il faudrait creuser un peu sur des " bases honnêtes ...et livrer à leur comprehension un "fil conducteur " qui relève d'une certaine logique historique
- Dien bien phu : début 1954 : la France KO debout
- Début septembre 54 : la conférence de MANILLE, et la création de l'OTASE :
les AMERICAINS sont là et bien là au Vietnam du sud.
Le fameux copain de DédéHeo - le colonel Edward LANSDALE- s'installe officiellement et très visiblement au palais présidentiel, à côté de DIEM... et désormais les Français se contentent de courir après les Américains - y compris à Washington- qui les écartent sans trop de ménagement .
Voici un extrait d'un livre, soi-disant très documenté (?)
"South Vietnam, Nation under Stress " édité en 1963
[ Robert SCIGLIANO a écrit que le gouvernement DIEM adopta une politique qui consistait essentiellement à diviser les trois sectes, ce qui ne fut pas très difficile étant donné les rivalités qui les opposaient, et leurs dissensions internes, de façon à n'avoir à les affronter que l'une après l'autre.
Le plan était d'isoler d'abord les Binh Xuyen, pour pouvoir finalement les annihiler, tout en neutralisant les chefs des autres sectes par la persuasion, par des promesses d'emplois gouvernementaux, par l'incorporation des forces des sectes dans l'armée natonale ou tout simplement par la corruption (bribery).
Scigliano dit que la politique gouvernementale doit beaucoup à Nguyen Ngoc Tho, un membre du cabinet DIEM, qui devait devenir plus tard vice-président de la République, et qui avait une connaissance profonde des problèmes internes des sectes et des Binh Xuyen.
Dans le premier temps, le front uni qu'avaient formé les trois sectes début septembre 1954 fut brisé, quand DIEM admit quatre leaders Cao dai et quatre Hoa Hao dans le cabinet ( fin septembre) .
La manoeuvre donna à DIEM le temps de s'attaquer au chef d'Etat-major Hinh ]
etc etc, dont ce passage :
[ Les Américains voulaient DIEM . Ils le voulaient totalement indépendant ( au moins des Français) afin de pouvoir traiter avec lui directement, et ceci en vue d'une politique bien déterminée .
Dans ce cadre, ils acceptaient d'aider les Français ... à aider le Vietnam . ]
Dernière modification par robin des bois ; 29/06/2012 à 16h22.
Excusez-moi, FV me fait des misères, mon post est reporté ci-après.
DP
Dernière modification par Dông Phong ; 29/06/2012 à 15h45.
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C’est possible. On peut voir les sources affirmant que les Français armaient le Binh Xuyên pour combattre Bao Dai ?
Car jusqu’en octobre 1955, Ngô Dinh Diêm était toujours le premier ministre de Bai Dai qui , lui, était toujours soutenu par le Français.
En 1956, personne ne peut manifester contre les Binh Xuyên car ils étaient complètement éliminés par Bao Dai et Ngô Dinh Diên en octobre 1955.
Mais bon, je dis ça je dis rien. Car j’étais pas là moi. Je ne fais que lire wiki (version 2012)
Envoyé par dannyboy
D’après wiki (he oui, c’est un hasard), en 1955-56, quand on manifeste contre les Binh Xuyên, c’est qu’on est avec les Français et vice-versa
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Tháng 7 năm 1954 Thủ tướng Ngô Đình Diệm chấp chính thành lập chính phủ trung ương và nộp danh sách nội các. Lê Văn Viễn, vị chỉ huy Bình Xuyên đòi được tham chính và đưa ra yêu sách lập chính phủ mới. Lực lượng Bình Xuyên cùng với quân đội Cao Đài và Hòa Hảo còn lập Mặt trận Thống nhất Toàn lực Quốc gia và gửi tối hậu thư buộc chính phủ phải có danh sách mới trước ngày 26 tháng 3 năm 1955. Ngô Đình Diệm không chịu nhượng bộ nên Bình Xuyên mở cuộc tấn công Bộ tổng tham mưu rồi pháo kích vào Dinh Độc Lập. Sang tháng 4 năm 1955 thì quân Bình Xuyên đánh thành Cộng Hòa. Quân đội Quốc gia phản công, phá được căn cứ chính của Bình Xuyên ở khu vực cầu Chữ Y khiến lực lượng Bình Xuyên phải triệt thoái khỏi Sài Gòn, Chợ Lớn và rút về Rừng Sác.
Tháng 9 năm 1955 Ngô Đình Diệm chỉ đạo đại tá Dương Văn Minh mở Chiến dịch Hoàng Diệu truy nã Bình Xuyên ở Rừng Sác. Quân Bình Xuyên bị hoàn toàn tiêu diệt
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Hé oui ngjm95, il faut faire attention, car vous avez mis les pieds dedans (veuillez voir ma réponse à votre camarade dannyboy).
Dông Phong
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Si en septembre 1954, les Américains « étaient là et bien là ». Cela veut il dire que les Français ne pouvaient en aucun cas « armer les Binh Xuyên » en 1955-56 ?
Donc Dông Phong manisfestait en 1955 contre les Binh Xuyên et donc pour Bao Dai et Ngô Dinh Diêm qui , eux, étaient soutenus par les Ricains ?
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