Pourrais-tu développer un peu ?Citation:
L’image que j’avais des vietnamiens, je la voyais qu’à travers ma mère. En France je ne fréquentais pas beaucoup la communauté vietnamienne. Quelle claque que j’ai eut !
Merci
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Pourrais-tu développer un peu ?Citation:
L’image que j’avais des vietnamiens, je la voyais qu’à travers ma mère. En France je ne fréquentais pas beaucoup la communauté vietnamienne. Quelle claque que j’ai eut !
Merci
Tu peux en débuter un. C'est effectivement un aspect intéressant qui mériterait d'être développé.Citation:
Envoyé par calimero
:-xan21-:..j'aimerai bien en connaître davantage sur ce sujetCitation:
Envoyé par calimero
Bonjour à tousCitation:
L’image que j’avais des vietnamiens, je la voyais qu’à travers ma mère. En France je ne fréquentais pas beaucoup la communauté vietnamienne. Quelle claque que j’ai eut !
Pourrais-tu développer un peu ?
Merci
Désolé de te répondre si tard Rosco.
Travailleurs, polis, solidaire, tenant leurs paroles …La claque … c’est que les vietnamiens du pays ont changé depuis.
Ils sont toujours aussi travailleurs …les femmes plus que les hommes. Le ¾ des hommes ne savent pas cuisiner, contrairement à mes « tontons » en France, les taches ménagères ils ne faut pas leur en parler. « C’est un travail de femme ! » :affraid: disait le frère de ma femme, étudiant en architecture, 1 ans chez nous, il a vite changé…
La politesse… quand ils vous bousculent dans un marché, Xin loi est un mot qu’ils utilisent que rarement, n’en parlons pas des jeunes qui devraient respecter les aînés, tu fais la remarque de leur manque de savoir vivre, ils te regardent avec des yeux ronds d’étonnement. :icon_eek:
La solidarité ! Quand tu as le malheur d’avoir un accident de motos, vaut mieux ne pas être inconscient et avoir quelqu’un que tu connais auprès de toi, sinon tu es vite dépouillé. Néanmoins, la solidarité et l’entraide entre les vietnamiens heureusement n’ont pas tout à fait disparus. Si vous habitez dans un quartier populaire depuis longtemps, les gens vous sourient, vous parlent, vous aident…tout dépends de vous, bien sur. Pour ma part je n’habiterai jamais à Phu My Hung, distric 7, villas, maisons, appartements, c’est joli, c’est propre, c’est grand… mais il me semble qu’il manque un peu d’âmes dans ce ghetto pour nouveaux riches. :no:
Les vietnamiens tiennent leur parole, encore une image que j’ai du revoir à la baisse, certains ont encore une parole mais ils ne sont pas légions.
Un dernier point, au sujet de l’image de la femme vietnamienne soumise, elles n’ont que l’air je vous l’assure…je suis marié… Notre voisine pourtant d’allure douce, quand elle se met en colère contre son mari, c’est une véritable tigresse.
Pourtant, j’aime ce pays et le dynamisme de ses habitants. C’est un pays qui bouge avec ses défauts et ses qualités, la crise de la quarantaine…je me suis soigné en revenant au pays et je ne le regrette pas. :love:
Merci pour ces précisions. C' était intéressant.
C'est bien que la place de la femme évolue ( tant mieux..) et elle s'affirme de plus en plus dans le couple mais est ce le cas dans les autres foyers ? je suis quand même perplexe.... :cry:Citation:
Envoyé par calimero
qu'en est il ? :lol: :icon40:Citation:
Envoyé par calimero
Trouvé sur ce blog ci-dessous. Ce n'est pas une critique mais plus tôt mignon comme réflexion.
http://555-333.blog.expedia.fr/ici_on.../ Sur ce blog, vous trouverez des superbes photos anciennes.
Les vietnamiens d'aujourd'hui sont à peu près comme ceci :
(mais je les aiment bien et beaucoup )
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Ici, on...
Ici, les filles se baignent dans la mer en jeans
Ici, les enfants jouent au foot au milieu du carrefour (Lang Son)
Ici, on joue au foot sur la piste d’atterrissage et on regarde passer les avions sur le bord de la piste sous un parapluie pour se protéger du soleil (Phu Quôc)
Ici, lorsqu’il n’y a pas assez de place sur le trottoir pour les tables des cafés, on les installe sur la route (Saigon)
Ici, lorsque la police arrive, on rentre toutes les tables et chaises à l’intérieur en moins de 10 secondes afin d’éviter une amende ou une confiscation pure et simple
Ici, on rame avec les pieds
Ici, un autocollant stipule qu’il ne faut pas s’accroupir sur les toilettes (position viêt) mais s’asseoir
Ici, un autocollant indique que le stockage de durian est interdit dans les frigos des hôtels pour cause d’effluves nauséabondes
Ici, il y a des fleurs en plastique dans les chambres d’hôtels (Long Xuyên)
Ici, la télé est en vitrine (Sa Dec)
Ici, on garde le polystirène autour de la télé pour monter qu’on l’a acheté neuve (Hoa Binh)
Ici, quand on achète des disques, on rentre sa moto dans le magasin
Ici, les fourmis mesurent 2 cm et les bananes 4.
Ici, il y a des motos-taxis (xe ôm)
Ici, à la télé vietnamienne, tous les dialogues masculins et féminins sont doublés en vietnamien par une même voix, féminine généralement
Ici, les capes de pluie moisissent
Ici, on trouves des « lézards » de 25 cm au dessus de notre lit (Phu Quôc)
Ici, on dort dehors sous une moustiquaire, face à la mer, à côté des bananiers et parmi la faune locale (Phu Quôc)
Ici, les additions dans les « restos » sont faîtes au pif
Ici, tous les prix se négocient : au marché, les cyclos, les xe-ôm, les locations de motos, les chambres, les additions, les clopes, les bouteilles d’eau, les billets de bus, le gonflage des pneus… L’essence et les billets de train, eux ne sont pas négociables
Ici, à Phu Quôc, on dîne à 18h30, on se couche à 21h et on se lève à 6h
Ici, pour ménager la touche « rewind » des magnétoscopes, on utilise un « rembobineur » manuel de cassettes vidéos (Hanoi)
Ici, on mange des oreilles de cochons en lamelles, du vermicelle d’anguilles, des pattes de poulets ou de canards, du porc cru fermenté dans des feuilles de bananiers, des œufs couvés…
Ici, on mange à n’importe quelle heure du jour et de la nuit, et qu’est-ce que c’est agréable un Hu Tiêu à 2h du matin ! (Saigon)
Ici, au feu rouge, il y a une personne qui agite un drapeau « arrêt » pour faire comprendre aux motos ce qu’un feu rouge signifie (Saigon 2001)
Ici, il y a des comptes à rebours au dessus des feux rouges (Saigon)
Ici, pour vous servir un verre de bière, on met un tuyau dans une grosse barrique et on siphonne (Saigon)
Ici, on boit des jus de caramboles, de fruits du dragon, de rambutans, de fruits du jacquier, de durian…
Ici, pour faire 100 km en train il faut 3 heures (Hanoi Haiphong 2001)
Ici pour faire 100 km en bus il faut 5 heures (Hanoi Haiphong 1997)
Ici, on rentre sa moto dans sa chambre d’hôtels, mais on ne la met pas encore dans son lit (Nha Trang)
C' était amusant.
Ma préférée c' est :
Ici, tous les prix se négocient : au marché, les cyclos, les xe-ôm, les locations de motos, les chambres, les additions, les clopes, les bouteilles d’eau, les billets de bus, le gonflage des pneus…
:lol:Citation:
Envoyé par Anh Minh
En plus, c'est vraiment le quotidien..
Bonjour Nemo et Mike, :panda:
Désolé je ne suis pas le Luky Luke du clavier et mon style d’écriture en français n’est pas très bon mais voila le sujet sur l’arrogance de certains viets kieu et expats. Nous les repérons vite à leurs démarches et allures…
Quand je suis retourné au pays pour au moins 1 ans−cela fait 3 ans que j’y suis −, je me suis retrouvé confronté à un problème que je n’avais pas anticipé, la méfiance des locaux vis-à-vis de moi, le viet kieu.
En 86, je vivais sur Nice et je connaissais un serveur vietnamien, il allait rentrer au pays pour un mois visiter sa famille, je lui avais demandé de me parler de son voyage− il parlait parfaitement le vietnamien−. Les seuls photos que j’ai eut droit ont été lui et une fille différentes sur chacune d’elles, il avait dormi dans les plus grands hôtels.
Lui, qui sur Nice partageait une chambre avec un laotien, qu’à son jour de congé venait manger à son lieu de travail −le repas était gratuits− Il avait toujours des oursins dans sa poche quand c’était son tour pour offrir à boire. Je pensais que c’était qu’un cas… :gun6:
Bien longtemps après j’ai compris la raison de cette méfiance et parfois de ce mépris : Ceux d’après 1974, retournaient au pays en étalant leur soit disant savoir et leurs argents qu’ils flambaient en 1 mois tout en cachant la réalité de leurs vies à l’étranger. Avec leurs airs supérieurs, ils ont fait beaucoup de tort pour ceux qu’ils veulent y revivre. Faisaient promesse de mariage qu’ils ne tenaient jamais, combien de femmes se sont elles retrouvaient ainsi sur le carreau ? Ma femme en connaît une dans ce cas, elle était jolie et maintenant c’est une fleur fanée, ce viet kieu my avait pourtant fait un mariage officieux −Invitations des familles, amis, repas− Il est reparti au USA et n’est plus revenu. D’où la raison que certaines vietnamiennes d’ici n’ont plus de scrupules pour « plumer » les viets kieu.
Au sujet de certains « blancs » et expats, je peux les comprendre. Vaut mieux être borgne parmis les aveugles…J’en ai parlé avec certains, ce ne sont pas vraiment tous des lumières et des apollons, je vous l’assure. :tdr1:
Le Vietnam est un pays qui se développe à son rythme et les vietnamiens apprennent très vite, pourvu qu’ils ne perdent pas leurs âmes…
Au contraire Ca-li :lol!: ton style est très bon et tu as parfaitement résumé la situation...
La face : comment dire à tous ici que tu tires le diable par la queue ? Personne ne voudra te croire, ils ont les yeux pleins de dollars.
Alors tu enjolives, tu raccourcis, tu emballes. Ce que tu as gagné en un an, tu le flambes en un mois.
Et elles, elles ont les yeux qui brillent, elles s'y voient déjà. Tu ne peux pas les décevoir. Et puis se serait dommage de ne pas en profiter un peu...
Elle tombe enceinte, aïe ! Tu promets que tu vas revenir, tu promets que tu vas écrire.
Et aussi vite que tu es apparu, tu t'envoles, l'avion t'avale pour te vomir ailleurs...
Fin de l'histoire pour toi, hélas pas pour le joli minois...
Il y a une autre version:Citation:
Envoyé par sieutom
Enceinte non. Mais l'avion te vomi ailleurs, tu n'oublies pas, tu écris, il se passe quelque mois. Mariage, elle vient en France, et là énorme désillusion: le brillant ingénieur informaticien se transforme en un opérateur de saisie au chômage, la villa avec piscine est un studio de 15 m carré dans une rue minable, restos, sorties, vacances exotiques ou à la neige sont renvoyés à des jours meilleurs, etc, etc. Alors, parce qu'elle est vietnamienne, elle serre les poings, ne dit rien et assume courageusement en tentant de faire survivre un couple bien mal parti dans la vie.
Cas dont j'ai eu connaissance dans mon entourage, mais qui ne doit pas être unique.
Merci Calimero pour toutes ces précisions.
Bon d'un côté, ton pote venant de Nice, ça se peut se comprendre..sur la Côte, c'est un sport national très prisé.. :bigsmile:Citation:
Envoyé par calimero
j'ai malheureusement peur que ça soit inévitable.et apparement c'est bien parti.. :cry:Citation:
Envoyé par calimero
Avec l'ouverture au monde (économie,..) et le développement du pays, cela risque de "s'empirer"..
( l'exemple des autres pays asiatiquent en témoignent parfaitement..)
En matière de "sociologie appliquée et/ou d'ethnologie comme vous voudrez!!!!
Ze vous signale que z'ai découvert.... et me le suis fait confirmer a plusieurs reprises... que, disons, seulemnt 1 chauffeur de voiture sur mille chauffeurs Vietnamiens ...( voire 2 a la rigueur pour ne pas froisser!!!) sont des Femmes!!!
Intéressant n'est-il pas? et qu''en pensez-vous svp ?
( C'est une "Ethnie vraiment minoritaire"...ze sens que ze vais me refaire tuer sur le net!!!)
Il y a une autre version:
Enceinte non. Mais l'avion te vomi ailleurs, tu n'oublies pas, tu écris, il se passe quelque mois. Mariage, elle vient en France, et là énorme désillusion: le brillant ingénieur informaticien se transforme en un opérateur de saisie au chômage, la villa avec piscine est un studio de 15 m carré dans une rue minable, restos, sorties, vacances exotiques ou à la neige sont renvoyés à des jours meilleurs, etc, etc. Alors, parce qu'elle est vietnamienne, elle serre les poings, ne dit rien et assume courageusement en tentant de faire survivre un couple bien mal parti dans la vie.
Cas dont j'ai eu connaissance dans mon entourage, mais qui ne doit pas être unique.
Moi j'ai également à peu près la même version que Albech avec une variante :
Sauf que la femme ne serre pas les poings mais elle s'en va avec cette fois un "vrai ingénieur"
ou quelqu'un qui a de l'argent pour lui assurer un confort à elle et à sa famille restée au vietnam.
Ceci est vérédique ...
Femme au volant, mort au....Citation:
Envoyé par robin des bois
....:tcon:.... :je_sors:
Helas le monde change et pas toujours en bien,pour le Việt Nam il ne faut pas oublier ce qu 'il a connu et a quel epoque il a ouvert ces frontieres et quand tu a une masse financieres qui arrive d'un coup ca a une petite tendance a devlopper l'aviditer et les convoitise et c'est valable dans tous les pays pauvres memes ceux qui n'ont pas vecu d'evenement particuliers, pour ce qui est de la femme asiat douce, dociles et soumise( sont quand meme un peut moins chieuse que les europeennes )la faut pas rever et ceux qui ont eu des Thailandaises dans leurs relation savent de quoi je parle.Citation:
Envoyé par calimero
:panda:
pleasantryCitation:
sont quand meme un peut moins chieuse que les europeennes
C'est un danger de généraliser, les cases c... :affraid:, il y en à dans toutes les races et l'intensité ne change en rien... :punish: plus ou moins c'est kif kif
La tu decris le r m i ste qui se la pete grace au taux de change,mais n'oublie pas non plus que beaucoup de jeunes femme vont te juger sur ton train de vie au VN ou sur des idees recu comme "tous les Tây sont riches "parce que il peuvent prendre l'avion etc... et apres les desillusions arrivent avec une furieuse envie de retourner au pays ou changer de mec, apres tu a les piegeuse du style un Tây a tous prix, et qui va essayer de t'utiliser a fond pour arriver a ces fin,les plus forte a ce jeux la reste les Thailandaise et je ne sais pas qui a dit " l'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair" cela resume pas mal de chose dans certaines situations.Citation:
Envoyé par thorgal
:panda:
:heat:
Heureusement que je sais que toutes les generalites (excepte celle-ci) sont exagerees. :tease:
et heureusement que je connais bien ma femme. :love:
Oui, il y a des nanas qui courent apres un tay, et oui, les tay les voient beaucoup (pas parce qu'elles sont nombreuses, mais parce qu'elles se montrent plus aux tay, c'est tout)
Oui encore, il y a des VK et des tay qui font cocorico en se montrant plus qu'ils ne sont :russian: :bigthumbup: :cheers: :lol: (borgnes parmi les aveugles), et ils s'etonnent de ne lever que des poules.
alors ne generalisons pas :punish:
Mike, j'adore tes nouveaux smileys
Heu , y a des femmes qui participent à ce topic svp?
Car , si je me perds un peu dans vos prénoms, çà me semble qund même un peu "macho" vos discussions!!! Me trompé-je et me gouré-je profondément ?
Robin : tu sais bien que Nem Chua et Sieutom forme un magnifique couple :friends:. :bigthumbup:Citation:
Envoyé par robin des bois
Donc des "boutades" que eux seuls peuvent comprendre.... :russian: :bigsmile:
:tdr1:
On nous appelle "Les Deux Folles" :love:
:girlbad: :evil:
bouh!
:kimouss: Mot, hai, ba...
Bon mais quand meme y'a de la place pour tout le monde ;D
J arrive un peu tard... Bref survol, et un peu decu de tomber encore sur la discussion de base le RMIST millionnaire au VN qui ramene la petite.
Et les gars il faut se reveiller, les viets savent tres bien que la vie a en Europe n est pas une carte postale et que la credibilite financiere du tay s evalue au fait qu il puisse etre proprietaire ou non ici.
Meme avec $3000/mois qu'est ce que tu veux etre proprio ici, a moins de sortir de la ville, mais la c'est nha que, ca tient pas la route.
De plus pour le tay qui souleve les femmes comme des on souleve des chaises... je ne sais pas, mais tout les mecs que je connaisse sont tricards, ils nont droit qu a la petite de base desirant l'ascension sociale le rapidement. Mais lorsqu'il sagit des gamines issue de la nouvelle classe de cadre ou l'elite...bin il y a plus personne, ou du moins il ne reste que les balaises. Et les balaises ca se compte sur les 10 doigts a Hanoi, et n'ajoutons pas les doigts de pied.
A cela ajoutons la nouvelle race de jeunes expats: Ils ne veulent pas d'une nha que, ou d'une ptite qui n a pas le background scolaire qui pourrait favoriser une reconversion a l etranger.
Ces p'tits choissisent leur Em yeu avec les meme criteres que ces dernieres choisisent leur mecs en evaluant leur potentiel.
De plus comme on le remarque, les plus belles femmes et les plus eduquees sont avec des locaux, pas des tays. Donc les idees recues...pppffff, ouais il y a tj des paysanes...
et bien drole de façon de voir une rencontre entre deux personnes, je sais pas si tu la partage kca ou si tu relate un état de fait, mais pardon mais si il faut calculer quand on rencontre quelqu'un son potentiel au cas ou on retourne dans son pays...pfffff pour moi perso une rencontre c'est justement sans calcul, un feeling et ensuite que la personne soit viet, australienne, docteur ou chomeuse ma foi peu importe...enfin chacun sa façon de voir les choses....Citation:
Envoyé par kca
Biensur Loyd, mais matter of fact comme disent les anglosax c'est la nature humaine.Citation:
Envoyé par loyd342
J etais tomber sur une etude qui disait que 80% des marries venait de la meme couche sociale, et que le taux de divorce etait plus eleve chez les 20% restant.
A cela tu ajoutes les taux de divorce dans les marriages mixtes...tu devines que maintenant c'est un vraix calcule et reflexion a faire pour les amoureux.
Mais bon arretons les idees recues, les couples mixtes qui m'entourent, a part quelque exceptions prennent source dans les sentiments... et je ne serais pas surprit de voir dans 20 ans le taux de divorce dand les couples metisses chuter.
Tu vois sieutom c'est comme que je te disais au sujet de " Nhà Quê " et le temps de la colonisation. Il manque plus que le terme "bougn#oule"pour couronner le tout. :evil:
Le voila qui débarque maintenant ici. :france: Notre grand chevalier ant-viet. :girlbad:
On se comprend n'est-ce pas ?
J'ai le sang qui bout mais en intelligence je préfère me taire. C'est la sagesse même comme disait présentement mon frère africain. :punish: car j'ai que du mépris pour ce zigoto. :tease:
En ce qui concerne les couples mixtes et la durée, je voudrais savoir ce qu'en pense notre ancien de la Suisse Monsieur abgech ? Moi, cela fait 43 ans, on se sent encore très bien ensemble notre couple mixte. :love:
:vietnam: vive nous
J'ai mis "bougn#oule" car FV n'accepte pas certains termes.
Mike
:scratch:Citation:
Envoyé par kca
Mais où sont les sentiments ? :cry:
Avec ça, on est mal barré.. :help:
trop facile comme réponse..Citation:
Envoyé par kca
Ce n'est pas une raison pour être fataliste..
Mais non je ne suis pas fataliste, ce que je voulais dire c'est que cela s'epure tout seul, en ce qui concerne les citadines, par contre il faudrait vraimment que l etat se soucie des nh... euh je veux dire des paysanes, qui sont ramasser en charter par les chinois.
ok..écrit comme ça, c'est beaucoup plus c'est clair .. ;DCitation:
Envoyé par kca
http://expat-l-eclate.forumactif.com...eme-siecle.htmCitation:
Envoyé par kca
Je t'invite a consulter ce lien,a tu entendu parlez de ces 3 femmes việt mise au encheres sur le site Ebay taiwannais ?, en ce qui concerne les nhà .... j'eviterais de les sous estimer c'est a cause de ce genre d'apprioris qu'ont c'est fais mettre une banane a Điện Biên Phủ.
Ou a tu vu du machisme ? tous ce qui est decris est une realiter et malheureusement ce sont toujours les femmes qui trinquent le plus.Citation:
Envoyé par robin des bois
:panda:
Oui bien sûr ... mais sur ce topic y a que des mecs ...Citation:
Envoyé par hoan kiem
Je cherche une femme qui veuille bien donner son point de vue
:tdr1: :kimouss: :tease:Citation:
Envoyé par hoan kiem
tout à fait d'accord.
Bien raisonné hoan kiem.Citation:
Envoyé par hoan kiem
Du temps de la colonisation les colons appelaient tous les vietnamiens des nhà quê. Ils disaient que ces nhà quê sont tout juste bons que pour faire les coolies et les boys. Les gouvernements français successifs ont toujours refusé au Viet Nam la possibilité de gérer lui-même son avenir. Ils pensaient qu’ils briseraient toutes les révoltes en quelques semaines.
Suis-je l'un des derniers témoin de cette époque ?
C’était dommage de ne pas tiré cette leçon de l’histoire de notre pays. Beaucoup de vie aurait été épargnée.
Ce petit pays a su résister à l’invasion des 500.000 guerriers de Kubililai Khan à deux reprises en 1257 et 1287. Les victoires sur ces féroces guerriers barbares étaient l'oeuvre au talent du général Hưng Ðạo Vương Trần Quốc Tuấn.
Le Viet Nam est le seul pays au monde à cette époque qui a su résister et défaire les hordes mongoles qui ont fait trembler tous les pays d’Asie et d’Europe jusqu’à Rome.
Je passe sur les guerres récentes, vous devez connaître l’histoire
"La mémoire, il est bien connu que les hommes l'ont courte. Ils adorent oublier les choses qui les gênent." [Négovan Rajic]
On serait pas en train de dévier du sujet qui est, je le rapelle les Vietnamiens d'aujourd'hui (et pas d'hier) ? :help:
:-xan21-:..Citation:
Envoyé par sieutom
Restons s'il vous plait sur le sujet initial "les Vietnamiens d'aujourd'hui "
Merci.
Mike
"La mémoire, il est bien connu que les hommes l'ont courte. Ils adorent oublier les choses qui les gênent." [Négovan Rajic]
Certain emploi des termes d'autrefois pour dévaloriser le vietnamien. Comment fait-on pour leur rafraîchir la mémoire ? Si non de leur rappeler l'histoire.
Bien sûr que je ne généralise pas. Comme partout, il y eu des bons mais aussi des mauvais.
Que celui qui se sent morveux, se mouche.
Le Vietnam change très vite. Ce qui était vrai il y a 2 ans est faux aujourd’hui !Citation:
Envoyé par robin des bois
Il y a à Halong une compagnie de taxi dont les chauffeurs sont exclusivement féminins.
C’est vrai que je n’ai pas encore vu de chauffeuse de bus ou de camion mais ça ne devrait pas tarder…