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les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
:help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays... Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli...
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par liem
:help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays... Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli...
Je ne crois pas que cela puisse s'assimiler à du mépris.
Ils font une différence, c'est vrai. Elle trouve sa source dans les disparités financières existantes, c'est vrai aussi (Un smic mensuel en France représente tout de même plus d'un an de salaire de paysan...).
Viet kieus ou tâys représentent un moyen de gagner un peu d'argent mais je ne vois nullement du mépris là-dedans. Je ne vois pas non plus pourquoi vous ressentez ce sentiment d'être renié : vous êtes plus riche, avez de meilleures conditions de vie à leurs yeux. Ils pêchent peut-être par un peu de jalousie mais pas de mépris.
Sinon, à ce compte là, avec ma gueule de tây, j'assimilerai les prix spéciaux que les vietnamiens me font à du racisme...
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par liem
:help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays... Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli...
Ce n'est pas spécifique au Vietnam; je pense que cet aspect des choses a d'ailleurs dù déjà être abordé dans le topic du retour au pays ou dans la famille... Pour ma part, dans un pays voisin, j'avais observé directement que les "locaux "étaient beaucoup plus durs et moins sympas avec leurs "Emigrés " qu'avec moi .. sans parler des vacheries de leurs fonctionnaires vis a vis de ces Emigrés
Je veux bien croire que c'est quelque chose de très douloureux à vivre pour qualqu'un qui revient au pays.. mais je crois qu'il faut étudier sérieusement et sereinement cet aspect des choses et sa raison d'être....
Je n'ai pas de conseils à donner ... mais quelques observations .. dont la première est de "savoir se faire accepter avec humilité " dans un pays qui n'est plus forcément celui que vous avez connu .. et où vous êtes devenu un "Etranger"..
Si vous êtes respectueux m^me du plus modeste de vos concitoyens .. vous verrez que çà se passera bien au bout d'une période d'observations..
Le problème est un peu différent avec ceux qui chassent le dollar... dont certains fonctionnaires aux aéroports ou ailleurs
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Re : Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Je rajoute que certains viet kieus ont une considération toute particulière pour les nouveaux arrivants :
Ils se transforment souvent en exploiteurs en embauchant au noir des "esclaves modernes" (terme récurent en ce moment sur le forum).
Ma femme pourrait en parler pendant des heures : boulots effectués même pas payés, proposition de mariage blanc et j'en passe...les relations qu'elle a eu avec la diaspora à son arrivée en France ne font pas partie de ses meilleurs souvenirs.
L'oubli et le reniement semble au moins aussi marqué dans l'autre sens.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis. Il me semble que ces quelques brebis galeuses portent la responsabilité du regard que les vietnamiens locaux portent sur les viet kieus. Malheureusement, une majorité paye pour la stupidité d'une minorité.
En tout cas, mon épouse n'a jamais ressenti de mépris à son égard. Mais elle s'habille simplement (on le lui a même fait remarquer), ne porte pas de bijoux et garde l'attitude modeste qui convient à une hanoienne bien élevée. :lol!:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par abgech
Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis.
Je suis d'accord et j'en étais témoin. Ce sont des amis de mon père, qui mènent une vie pour ainsi dire bien maigre à l'étranger, mais qui haussent toujours la tête pour être appelés Viêt kiêu. :tease:
J.L
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
On trouve de tout partout.
Tel VK, en France, major d'une grande école, s'est mis à 23 ans à porter des costards gris anthracite et appeler du capital pour prendre des risques au Vietnam en 93, en promouvant qu'il avait accès à des ministres. Pipeau.
Tel VK d'origine royale, retournant au pays, s'est immergé avec une telle simplicité qu'il a été admis et bienvenu partout, même s'il payait plus cher que le Vietnamien moyen.
Tel VK émigré en urgence et dans la douleur est retourné au pays inquiet et s'y est fait détruire par le regard des autres --ou la perception qu'il en avait.
Tel VK, cinquantenaire, retournant au pays après des études en France et un long passage en Afrique, est reparti de zéro, redevenu Vietnamien et a regravi des échelons pour diriger maintenant une boite... francaise à Saigon.
On trouve de tout. Des gens bien, des gens moins bien. La douleur vient le plus souvent, vous dites juste, du stéréotype du VK tel qu'il est percu --et tel que certains l'affichent-- ici.
Mais les Vietnamiens sont souvent le plus dur entre eux.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Par ailleurs , dans n'importe quel pays d'Asie du Sud-Est, et surtout dans ceux où la majorité de la population vit simplement et souvent difficilement, il y a un " fossé financier, monétaire et économique " entre quelqu'un à qui il faut 100 dollars/mois pour faire vivre son clan familial, et l'Occidental dont l' Européen ( y compris Viêt khieu) à qui il faudra 1 000 dollars minimum pour vivre seul ou en couple!!!
A partir de là, faut voir " comment on doit se comporter de manière pragmatique et intelligente" , pour se faire accepter... (encore plus pour ceux qui ont encore quelques liens familiaux ou relations au Pays...)
Ce sont d'abord des règles de politesse et de vie en société " légèrement différentes des nôtres ".. pour le moins!!!
Honnêtement c'est un aspect très important et pas facile du tout, je le reconnais volontiers
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
peut etre un peu hors sujet, mais ce topic me rappel un reportage sur une femme ayant ete adopté et expatrié de son pays vers les etats unis alors quelques avait autour de 3 ou 4 ans pendant la guerre. apres de longues recherches, elle a retouvé ca famille dans une province tres pauvre.
ce qui etait deroutant c'etait le decalage entre les deux cultures, la "viet kieu" heureuse de retrouvé ces racines mais aveuglé et ne prenant pas la mesure de la misere dans laquelle vivaient ces proches. de l'autre la famille qui bein entendu ravis de retouvé cette femme, mais voaynt assez rapidement l'aspect financié. non pas par opportunisme mais comme une entre aide legitime, le partage des richesses au sein de la famille. le decalage de culture au niveau de la conception du partage des ressources a rapidement gaché la rencontre et laissé un malentendu créer un fossé rompant presque tout lien affectif.
l'aspect financier doit jouer beaucoup sur les difficulté pour des viet kieu de se reintegrer au sein de leur communauté non? d'auatnt qu'il doit etre difficile d'accepter de "repartir de zero".
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Bonjour,
Voilà un sujet qui m'intéresse, en tant que bi-culturelle ! De langue maternelle viet, j'ai reçu une double éducation. J'ai pu comparer la culture française à la vietnamienne (dans une faible mesure, n'ayant jamais mis les pays au VN) puis à la culture grecque, dernièrement.
Votre discussion traite du concept de l'étranger et justement, j'ai vécu cette expérience d'être considérée comme étrangère, tout en me sentant appartenir à aucune ethnie particulière, mais d'être une personne avant tout, indépendamment de la langue, de l'éducation ou de la culture. Je suis chez moi là où je vis et ne me sens pas différente des autres qui vivent avec moi au même endroit, c'est pourquoi j'appréhende un voyage au VN sachant que ce point de vue ne sera pas partagé. Néanmoins, comme il vaut mieux connaître la langue d'un pays pour le visiter, il me serait plus facile de connaître le VN que le Laos ou la Thaïlande.
Pour aller plus loin, la patrie ou les racines n'ont guère de signification pour moi, donc je ne suis pas spécialement attirée vers le pays de mes parents. Je vais poster un message sur le forum adéquat mais je n'espère pas retrouver de la famille sur place, ni n'en attend grand-chose, estimant que les liens d'amitié sont aussi forts que ceux du sang.
C'est vrai que c'est la différence de niveau de vie qui peut empêcher le rapprochement, mais les Occidentaux ne disposent pas tous de revenus supérieurs ; et c'est un préjugé qu'il faudrait sortir de la tête des Viets du pays à mon avis.
Thu Huong
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Je pense qu'il ne faut pas tout généraliser. C'est comme partout, il y a des bons et des mauvais.
Il y a des bons VK et des mauvais VK qui roulent les mécaniques. En principe c'est essentiellement des jeunes, il ne faut pas non plus dramatiser.
Vous croyez que les antillais de France sont aimés des antillais locaux ?J'ai une amie martiniquaise qui se faisait insulter au marché de Fort de France parce qu'elle ne parlait pas créole. Elle me disait qu'elle ne remettrait plus les pieds dans ce pays. Mais la aussi, il ne faut pas généraliser.
A la Guadeloupe, au Viet Nam, j'ai toujours été avec des locaux, je n'ai jamais aperçu des animosités me concernant, c'est plutôt le contraire, ils se cassaient en deux pour me rendre service. J'ai fait la connaissance d'une jeune femme au quartier de Bui Vien, je l'ai envoyée acheter des fruits et elle n'a jamais voulu que je lui remboursais. Ce n'était qu'une amie, ne pensez pas plus loin.
Tout cela pour vous dire qu'il ne faut jamais généraliser.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Hi hi, C’est quand même drôle
Heureusement que les Viet Kieu ne sont pas des Vietnamiens pour les Vietnamiens !
Dans un pays civilisé, ça dépend du passeport.
Chez moi, il y a des « Tay Dai Loan » et des « Tay Nhat »
« Occidentaux Taiwanais et Japonais » pourtant ils habitent à l’orient de nous !
Au moins vous, vous êtes dans la bonne direction !
Comment avez-vous fait pour vous faire repérer avec un simple achat alors que les Vietnamiens sont habillés très mode maintenant ? Et le pays commence à se mixer, les gens du Sud viennent travailler au Nord.
Quand je rentre chez moi à la campagne, je passe devant la villa que vient de construire monsieur Hong en face de chez moi. La porte du salon est toujours ouverte et à travers la grille on voit l’écran géant de TV allumé.
Je n’ai pourtant jamais entendu un seul de mes 40 voisins se plaindre du « Directeur » Hong. Ici on aime bien les riches ! Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais.
Rassurez vous les Français n’aiment pas les Français de l’étranger : On se fait traiter de colonialistes, pro-mondialisation, délocalisateurs, pro-CPE ; en fait on n’y comprend pas grand-chose à votre précarité.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
"Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais."
donc les francais ne sont plus des latin? :bigsmile:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
tout cela me rappelle une virée touristique d'une journée dans le mekong.
Une de mes tantes, qui gère un guest-house à Bui Viên, et son mari nous accompagnaient.
Le guide n'a jamais voulu croire que ma tante vivait à HCMV. :suspect:
Comme quoi...
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Mon expérience dit que les Francais sont plutôt plus radins que la grande majorité.
Rappelez-moi ou est Bui Viên (ca m'échappe).
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par Nem Chua
Rappelez-moi ou est Bui Viên (ca m'échappe).
dans le quartier des tây ba lô.
Clique sur le site que j'ai ajouté à mon profil.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
[quote=abgech ]
Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis. Il me semble que ces quelques brebis galeuses portent la responsabilité du regard que les vietnamiens locaux portent sur les viet kieus. Malheureusement, une majorité paye pour la stupidité d'une minorité.
je pense que ce n'est pas un particularité vietnamienne des vietkieus, vous retrouverez ce comportement dans la plus part des peuples deplacés, j'ai des amis portugais c'est exactement la meme chose mais il s'agit vraiment d'une minorité.
En fait tout est une question de respect envers autrui, lors de notre retour, a aucun moment ma compagne n'a eu a souffrir de ce regard porté au vietkieus, tout juste quelques petites remarques sur son accent ( pas de quoi se sentir mal accepté), mais bon il faut se fondre dans la masse cotoyer les vrais gens, avoir des gestes amicaux envers eux, on ne peut pas leur demander de nous accepter du jour au lendemain il faut se mettre un peu a leur place.
Peut etre est-ce nous qui avons peur du regard des autres........(a méditer)
tl
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par than liem
Je pense que ce n'est pas un particularité vietnamienne des vietkieus, vous retrouverez ce comportement dans la plus part des peuples deplacés, j'ai des amis portugais c'est exactement la meme chose mais il s'agit vraiment d'une minorité.
Oui et je les comprends même si je n'approuve pas : Après avoir vécu dans des conditions difficiles, après avoir été considérés comme la dernière roue de la charette, il est compréhensible de les voir avoir un besoin de reconnaissance qui passe par l'argent (tellement plus facile).
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
DédéHeo :
Citation:
Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais.
Les français sont radins ? Je voudrais savoir sur quels critères bases-tu pour dire celà ?
J'ai passé une 15 jours à Koh Samui dans un centre assez luxe gérait par Nekermann. Il n'y avait que des européens, nous étions les seuls à manger à midi mais par contre, comme le petit dej était gratuit, il n'y avait plus de place si on se levait en retard. Les gens venaient se servir et retournaient sans cesse. Je dirai oui que les anglo-saxons sont plus économes que les latins.
Effectivement c'est partiellement vrai, je n'aime pas donner un jugement sur un cas. J'ai fait la connaissance d'un allemand qui chialait (façon de parler) car une vieille à Hoi An lui avait fait payer la bière 10.000 dongs au lieu de 7000 en l'an 2000. J'étais en sa compagnie et j'avais honte de sa façon de semer un scandale pour si peu. Je lui ai dit qu'en Allemagne ce nétait même pas 1 DM. Comme je parle la langue de Goethe, on s'est sympathisé au cours du voyage mais après ce coup là, j'ai pris mes distances.
Maintenant en France. Au cours des repas des médaillés militaires, lors que j'allais encore, des gens sortaient des sachets en plastique pour récupérer la bouffe dès le début du repas. Je leur faisais la rélexion, ils me répondaient que c'était pour les chiens. Je pense que cela serait plus convenable après le repas mais pas au début, cela serait plutôt pour des chiens à deux pattes. Sont des cas particuliers, il ne faut pas généraliser, ne pas juger trop activement, c'est surtout une question d'éducation.
A mon avis les français sont des latins ( enfin la majorité jq ce jour et jq nouvel ordre) donc plus dépensiers. Ils achètent des choses inutiles parce que c'est beau et les anglo-saxons seulement des choses qu'ils peuvent s'en servir. En gros c'est cela et c'est connu.
Bien sûr, j'ai connu des gens qui marchandaient sur n'importe quoi parce qu'ils ont lu LP ou le routard qui leur conseillaient de le faire mais à mon avis sont des idiots et sont des cas.
Je ne suis pas d'accord quand on balance des jugements que j'appelerai " au juger " pour ne pas dire au pif et cataloguer comme celà les gens, à mon avis inexactes et pas sympa sur des hôtes étrangers.
Comment appelle-t-on les cadeaux ( scanner, appareils de soins etc ) que l'Allemagne a donné pour les hôpitaux au Viet Nam ? Sans parler de la France pour les opérations et les formations des chirurgiens vietnamiens gratuitement. C'est du radinage tout cela ?
Citation:
mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais
Je ne comprends pas cette phrase.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Personnellemnt, ce jugement sur les Français ne me fait ni chaud ni froid ; je dirais que " c'est un faux problème et un faux jugement ".
La vraie question est d'appliquer les bonnes vieilles règles de politesse et de vie en société , en France ou au Vietnam... ... même et surtout avec des gens de condition beaucoup plus modeste que soi!!!..
C'est là que l'on fait vraiment la différence entre la Bêtise et l'Intelligence du Coeur.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
" La vraie question est d'appliquer les bonnes vieilles règles de politesse et de vie en société , en France ou au Vietnam... ... même et surtout avec des gens de condition beaucoup plus modeste que soi!!!.. "
c'est ce qui s'appelait le savoir vivre, mais c'est en voie de disparition ca.
juste une chose que je ne comprend pas bien, c'est pas compliqué de ce la jouer quand le smic ici equivaut a un salaire d'ingenieur et encore au vietnam, mais une fois que l'on a bien epater la galerie, qu'est ce que ca apporte personelement, a part "humilier" et "insulter", quel satisfaction perso cela procure d'autant que le jours ou le con reviens en occident fauché et gratant pour gagner sa pitence quotidienne ca condition na toujours pas changé :russian:.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
L'émigré quitte jamais son pays par plaisir ou conviction. Au mieux par nécessité ou encore obligation, au pire le feu aux fesses.
Partant de là, il est bien forcément nulle part.
Génération sacrifiée avec l'espoir que la descendance s'y sente mieux, qui d'ailleurs se posera des questions si jamais, de même ça se met à sentir la scoumoune.
En fait, il parait que le viet s'adapte facilement partout ! Vrai ?
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Re : Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par hpt
L'émigré quitte jamais son pays par plaisir ou conviction. Au mieux par nécessité ou encore obligation, au pire le feu aux fesses.
Partant de là, il est bien forcément nulle part.
Pas toujours, ne généralise pas car moi je vais quitter le mien par conviction et je vais prendre beaucoup de plaisir à le faire.
Citation:
Envoyé par VNlover
Juste une chose que je ne comprends pas bien, c'est pas compliqué de se la jouer quand le smic ici équivaut à un salaire d'ingénieur et encore au Vietnam, mais une fois que l'on a bien épaté la galerie, qu'est ce que ça apporte personnellement, à part "humilier" et "insulter", quelle satisfaction perso cela procure d'autant que le jour où le con revient en occident, fauché et grattant pour gagner sa pitance quotidienne, sa condition na toujours pas changée.
Juste le sentiment faussé d'être quelqu'un, d'être important, même si c'est temporaire, même si c'est au prix de ne pas respecter les autres, afin de pouvoir continuer à accepter sa triste vie jusqu'au prochain voyage.
Ne dis-t-on pas que les enfants battus se mettent à battre leurs enfants quand ils sont devenus parents ?
Comme je le disais plus haut, il est plus facile de s'en prendre à plus faible que soi plutôt que de combattre ceux qui dominent...
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
"Pas toujours, ne généralise pas car moi je vais quitter le mien par conviction et je vais prendre beaucoup de plaisir à le faire."
a ce point :no:, si tout le monde fait ainsi, la situation va pas s'arranger :bigsmile:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par VNlover
a ce point :no:, si tout le monde fait ainsi, la situation va pas s'arranger :bigsmile:
[mode dernier des hypocrites]
Oui mais moi, j'ai une circonstance atténuante : ma femme est vietnamienne :bigsmile:
[/mode dernier des hypocrites]
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Agemon, toute statistique ne vaut que par l'échantillon sur lequel on l'a construite. Je ne connais pas l'échantillon sur lequel se base DédéHeo, et tu seras d'accord qu'un souvenir de vacances est probablement trop court. Mon expérience consiste à voir passer depuis huit ans des hordes de touristes et dans un contexte de commerce. (jusqu'à 500 en une journée. Si. :jap: ). De cette expérience je tire qu'il y a de tout partout, et qu'en général, les Francais (en vacance à l'étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l'arnaque de tous les côtés. Râleurs.
On est qui on est (en tant que groupe), faisons avec.
Mais ca m'arrive de ne pas mentionner tout de suite que je suis Francais au début d'une conversation avec des expat'.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par Nem Chua
Agemon, toute statistique ne vaut que par l'échantillon sur lequel on l'a construite. Je ne connais pas l'échantillon sur lequel se base DédéHeo, et tu seras d'accord qu'un souvenir de vacances est probablement trop court. Mon expérience consiste à voir passer depuis huit ans des hordes de touristes et dans un contexte de commerce. (jusqu'à 500 en une journée. Si. :jap: ). De cette expérience je tire qu'il y a de tout partout, et qu'en général, les Francais (en vacance à l'étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l'arnaque de tous les côtés. Râleurs.
On est qui on est (en tant que groupe), faisons avec.
Mais ca m'arrive de ne pas mentionner tout de suite que je suis Francais au début d'une conversation avec des expat'.
Tu vis depuis huit ans je crois au Viet Nam et tu as vu plus que moi des cas, j'en conviens mais dire que les français sont plus radins que les autres, je ne suis pas convaincu. Les touristes riches, qu'importe le pays, qui passent ses vacances ds un pays pauvres et qui marchandent pour gagner quelques centimes d'euro, paraissent comme des radins, je suis d'accord mais le fautif, en premier lieu c'est LP ou le guide du routard qui conseillent de marchander. Je ne suis pas sûr parce je ne lis pas ce genre de guide, je laisse mon expérience me guider. Je donne mon avis seulement par mon vécu, peut-être pas assez, j'en conviens aussi. Mes séjours ne sont que 2 ou 3 mois à chaque fois et très souvent qu'avec des locaux, pas assez mais plus que d'autres sûrement et l'avantage de parler la langue.
C'est connu que le français est râleur et a aussi d'autres défauts sans doute mais s'il vous plaît, ne dîtes pas qu'is sont tous pareils. Ils ne sont pas plus radins dans l'ensemble que d'autres.
Lorsque j'étais en assistance technique dans un pays du golfe comme j'étais un peu bronzé, je n'ai pas trouvé d'amis du côté français, mes amis étaient plutôt du côté germanique. Je ne vais pas dire que tous les français sont comme cela.
J'ai vu en allant vers Da Nang au cours d'une halte, un ressotissant du nouveau monde, marchandait un verre de thé de 1000 dongs, il n'était pas français celui la.
Je ne suis que moitié FR mais je n'aime pas voir dénigrer, d'être cataloguer ainsi mon autre moitié gratuitement, trop facile. Et puis au Viet Nam quand on voit un occidental de plus s'il parle français, c'est un tay ( pour les viets "tay " est souvent synonyme de français - pas forcément un tay phap), il peut être aussi un canadien, un suisse ou autres.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
"Oui mais moi, j'ai une circonstance atténuante : ma femme est vietnamienne"
alors il faut mettre un frein au mariage franco vietnamien alors :bigsmile:, enfin attendez que je me marie et que je ma casse aussi :bigthumbup:
"De cette expérience je tire qu'il y a de tout partout, et qu'en général, les Francais (en vacance à l'étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l'arnaque de tous les côtés. Râleurs."
la description me parait honnete mais comme Agemon, le coté radin plus que les autres me surprend et c'est pas parce que l'on negocie que l'on est radin, juste un bon en affaire :victory:. peut etre par contre que les francais qui visite le vietnam sont de conditions plus modestes et qu'ils viennent pour le pays et moins pour le coté dumping economique. faut les comprendre, ici c'est la misere :cry:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par Nem Chua
De cette expérience je tire qu'il y a de tout partout, et qu'en général, les Francais (en vacance à l'étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l'arnaque de tous les côtés. Râleurs.
Ce que tu as relaté ci-haut est tout à fait vrai, j'en ai eu des expériences, mais je n'ose pas confirmer qu'ils sont pires parmi les nations, car faute d'avoir suffisamment fréquenté des touristes de nationalité diverse, donc je n'ai aucune légitimité me permettant de pouvoir leur conférer le titre de champion en matière. Mais je peux te dire tout de même que c'est à cause de certains Frenchies, copins et touristes rencontrés dans les pays où j'étais, que je préfère, depuis quelques années, voyager seul.
Bon dimanche
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par VNlover
a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:
C'est malheureusement souvent vrai.
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par Nem Chua
C'est malheureusement souvent vrai.
:-xan21-: Parole d'expat'. :bigsmile: :MdrDevil:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Bon, ok, je ne serai jamais considérée comme viet au VN, de même que, malgré ma connaissance du grec et mes 365 j/an passés depuis seize ans sur cette île, je ne serai jamais considérée comme concitoyenne par ses habitants.
J'ai réfléchi que c'était aussi normal pour nous, qui ne faisons que passer, de payer trois à quatre fois plus cher le même produit que les locaux, en dépit de la grosse dépense du voyage. Toutefois, quand on est installé, pourquoi faut-il continuer à payer plus cher simplement parce qu'on vient d'ailleurs ? Je ne vois pas pourquoi je ne pourrrais pas payer le même prix si je vis tout le temps sur place et que je ne travaille pas, vivant de mes modestes rentes, ou un revenu gagné sur place et donc équivalent. C'est cela que je conteste.
Thu Huong
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
"a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable
C'est malheureusement souvent vrai."
il y a des exceptions non ;D :tcon:
je suis quand meme fiert du coté empecheur de tourner en rond des francais, raleur, instisfait. la seul chose, c'est que nous empechent malheureusement pas de tourner en rond nous meme :bigsmile:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par Thu Huong
Bon, ok, je ne serai jamais considérée comme viet au VN...
C’est justement ce qui m’étonnait :
Autre fois, les Viet Kieu, on les repéraient tout de suite et l’explication était simple : ils étaient riches. On repère encore un peu les Viet Kieu Phap car comme les Français, ils sont bizarrement habillés. J’ai vu un reportage à la télé sur les commerçants de fripes en Afrique : les vêtement d’occasion des Français, c’est bon a faire du chiffon, contrairement à ceux d’Angleterre qui se revendent bien. Les Français qui sont des Latins, mais un peu radin, sont-ils habillés comme des ploucs ?
Maintenant, les cadres supérieurs vietnamiens sont plus riches que les Viet Kieu français de classe moyenne. Les gros commerçants VN sont riches à million d’euro. Les Hanoiens, vont faire leur courses au supermarché français Geant-Casino (Big C) ou dans des dizaine d’autre grand magasin.
Alors je me demande dans quel plan de touriste vous vous mettez pour qu’on vous fasse payer plus cher ?
Les Français reprochent à leurs compatriotes de l’étranger d’être :
Les rois de l’évasion fiscal, des pro colonialistes (Si vous vivez dans une ancienne colonie…) anti-alter-mondialistes, pro-délocalisations ….
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Citation:
Envoyé par DédéHeo
Les Français reprochent à leurs compatriotes de l’étranger d’être :
Les rois de l’évasion fiscal, des pro colonialistes (Si vous vivez dans une ancienne colonie…) anti-alter-mondialistes, pro-délocalisations ….
:-xan21-: Je ne suis pas encore partit que j'ai déjà droit à ce genre de réflexions... :bee:
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Salut,
Je suis bien d'accord que certains Français ne sont pas fréquentables et me félicite de ne pas en cotoyer ici puisque ma famille est la seule famille française sur l'île ; j'ai pourtant lié amitié avec des habitués de l'île dont certains l'ont connue avant nous, parce que l'isolement fait que l'on n'arrive pas par hasard, ce qui crée une sélection. C'est d'ailleurs pour cette raison que mon mari voulait émigrer sur une île. Quant aux DOM-TOM, renseignement pris, dans les Caraïbes, les locaux sont franchement hostiles envers les Français et en Polynésie, ils les ignorent carrément. Depuis, nous avons appris que les îles françaises du Pacifique étaient complètement irradiées :affraid:
Ce que je désapprouve, c'est le prix "à la tête du client" qui se pratique ici ; je veux bien que l'on fixe un prix selon le revenu, et que l'on considère que les touristes sont théoriquement plus riches mais il faudrait tenir compte du fait suivant : moins on dépense plus on peut rester longtemps, ce qui explique le marchandage de la part de certains visiteurs. Ma soeur qui va à Shangaï pour son boulot me racontait que les prix là-bas sont affichés et qu'elle paie toujours le prix indiqué et pas davantage. Je trouve ce principe de transparence plus juste.
Thu Huong
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
Et pourquoi cette manie de l'extrapolation , surtout en matière de jugement!!!
Vous n'avez pas assez de Bush pour vous guider sur terre, entre "ce qui est bien et ce qui est mal "!!!
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Re : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens
et maintenant les francais ne savent pas s'habiller, decidement, c'est leur fete :heat:. en meme temps, c'est du textile chinois, je peux comprendre que cela irrite les vietnamiens pleasantry .
donc toujours aucune exception :icon40:.
histoire de recentrer le debat :bigsmile:, existe t'il des statistiques evaluant sur plusieurs années l'evolution du nombre de viet-kieu revenant dans leur pays d'origines, l'evolution du phenomene etc...
que designez vous exactement par vietkieu, les personnes etant né eux meme au vietnam ou cela inclu la generation suivante souhaitant retrouver leurs racines?