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Discussion: Portrait

  1. #11
    mai
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    j'ajoute que ce serait bien de s'envoyer dês extraits en appelant des reflexions autour (dire que je n'ai pas le temps..)mais comme vous avez une culture musicale riche et que je trouve vos commentaires tres pertinents,je suis ravie..J'adore la musique française (Fauré, Debussy) et j'ai lu de ce dernier comment il avait quitté le monde wagnérien en écoutant la musique vietnamienne(..interessant non?a plus

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  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par mai Voir le message
    le problème c'est que mes goûts ne cessent de changer et par periodes c'est ceci ou cela avec quelques constantes
    Moi aussi, aujourd'hui mes goûts sont plutôt universels, mais quand-même, nettement orientés vers l'extrême-orient, car tout simplement, ce sont des musiques qui apportent une certaine paix à mon âme.

    Citation Envoyé par mai Voir le message
    mais voici que je me suis tournée vers l'extreme orỉent,il faut dire en passant par Debussy. Alors là quand j'entends la musique de Cour de Hué j'entends le Gagaku japonais, quand j'entends le Ca Tru j'entends le Nam Kouan chinois mais voilà j'âurai besoin d'aide pour décrypter en termes musicaux.et pour la musique vietnamienne traditionnelle.
    Mai, tu as, peut-être, oublié le Quan Hò de Bac Ninh, le Hát Vân, Hát Xẩm et encore beaucoup d'autres....
    En écoutant le Ca Chù, ça me rappelle quelque chose dans "Le marteau sans maître" de Boulez. Par son ancienneté et la façon qu'elle a été oralement transmise de génération en génération : le Ca Chù partage le même prestige que le "Flamenco".
    Une autre similitude, non sur le plant musical, mais par sa formation(strict minimum) : comme le "cante" flamenco, le Ca Chù n'est accompagné que par un musicien jouant sur un instrument à cordes pincées et un percussionniste. La chanteuse donne de temps en temps le rythme en frappant avec deux baguettes sur un morceau de bois.

    Le centre et le sud possèdent aussi de très riche tradition musicale. A Huê, il n'y a pas que la musique de cour qui est intéressante, mais encore plusieurs autres qui valent le détour.



    Citation Envoyé par mai Voir le message
    J'adore la musique française (Fauré, Debussy) et j'ai lu de ce dernier comment il avait quitté le monde wagnérien en écoutant la musique vietnamienne
    Debussy était considéré comme le premier compositeur qui a appliqué le concept de l'impressionnisme dans ses compositions. Comme grand nombre d'écrivains, de poètes et de peintres ayant vécu l'exposition universelle (Paris 1900), certaines ses oeuvres étaient inspirées de musiques exotiques (extrême et moyen-orientales). Sa musique me transportait souvent dans un monde de rêve.
    Quant à Ravel : sa musique était imprégnée de musique espagnole qui est elle même sous l'influence de celle de l'Afrique du Nord (Maghreb)

    Merci Mai, pour l'infos concernant le motif de la conversion de Fauré, un compsiteur que je connais très peu.

    Citation Envoyé par ulysse Voir le message
    Mais la musique classique reste incontournable et je peux me faire une overdose de Mozart ou de Farinelli durant plusieurs jours sans interruption.
    Farnelli, un chanteur sorti de l'école des castrat qui était le plus connu de son époque (baroque=17-18ème siècle).

    A+
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  4. #13
    mai
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    merci B.N pour tes impressions il y a longtemps que je n'ai pas écouté Boulez.Oui j'ai oublié beaucoup de choses du viet nam mais je ne voulais pas etre exhaustive de meme pour la musique française, lumineuse sans pathos(je fuis la musique romantique en ce moment)A propos du maghreb j'ai écouté une fois de la musique viet du sud qui me rappellait la musique tunisienne, aurais tu cela?

  5. #14
    mai
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    je reviens sur la musique vietnamienne,j'ai eu peu de secours en ce domaine sur le forum (B.N ne connait pas la musique chinoise apparemment qui a plus à voir avec le viet nam que l'espagne)maịs je lançe ma question:différence entre le nord et le centre?qui me repondra?sur les site khmer il me semble que la culture nationale est plus prépondérondante que sur ce forum il est vrai plus français que viet..je lançe un appel..pourquoi si peu de viet?

  6. #15
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par mai Voir le message
    je reviens sur la musique vietnamienne,j'ai eu peu de secours en ce domaine sur le forum (B.N ne connait pas la musique chinoise apparemment qui a plus à voir avec le viet nam que l'espagne)maịs je lançe ma question:différence entre le nord et le centre?qui me repondra?sur les site khmer il me semble que la culture nationale est plus prépondérondante que sur ce forum il est vrai plus français que viet..je lançe un appel..pourquoi si peu de viet?
    Heu ..je suis très très doué en musique vietnamienne... et à la rigueur surtout si vous y tenez beaucoup (et surtout pour faire plaisir et honneur à Mike et son Forum-Vietnam !!!), je peux vous faire part d'une étude vietnamienne, parue dans un vieux n° de France-Asie (n°48 de Mars 1950), intitulée:

    "influence sino-châme sur la musique classique vietnamienne"
    par Monsieur THAI-VAN-KIEM

    "Demain, le printemps reviendra sur la terre châme,
    "Tout le pays retentira de chants d'allégresseé (Chê-Lan-Vien)


    Il y est question:

    - de la princesse HUYEN-TRAN.
    - des "diêu-nam" ou airs méridoniaux.
    - de la notation musicale, adaptation de la notation chnoise:
    " les notes Ho, Xu, Xang, Xé, Công, Liu, U étant exactement les mots chinois Hop, Tu, Thuong, Xich, Cong, Luc, Ngu, prononcés en langue mandarine" ...etc etc
    - de l'ouvrage "Nguyêt-càm-Pho", ou recueil de pieces pour guitare, de Cuc-trang-Tu, alias Thuc-An,alias le prince Nam-sach lui-même.



    (ps:.... Hein que çà a de la gueule!!! mais ne vous faites pas trop d'illusion pour tout taper, vu la longueur du texte !!!)

    (autre ps... sur un autre forum que je fréquente (il se veut khmer ..) la culture musicale se réduit aux karaokés et aux chanteurs style "Star Ac "très américanisés !!!!!!!)

    Tout fout le camp ..même la culture musicale asiatique!!!

  7. #16
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par mai Voir le message
    je reviens sur la musique vietnamienne, j’ai eu peu de secours en ce domaine sur le forum (B.N ne connait pas la musique chinoise apparemment qui a plus à voir avec le viet nam que l'espagne)maịs je lançe ma question:différence entre le nord et le centre?qui me repondra?sur les site khmer il me semble que la culture nationale est plus prépondérondante que sur ce forum il est vrai plus français que viet..je lançe un appel..pourquoi si peu de viet?


    Bonjour à tous et spécialement à Mai


    Effectivement, certaines musiques vietnamiennes étant basées sur la même gamme que celle des chinois qui ne possède que cinq sons. Mais saches que la musique vietnamienne n'est pas du tout une copie conforme de celle des Chinois, car c’est dans la même situation où se trouvent la musique africaine et américaine ( jazz et le blues etc.). Alors, je pense que dans ce cas, l’influence est plutôt mutuelle. Notes également qu’un grand nombre de musique chinoise qu’on connait en occident est née dans le sud, appelé autrefois ( Yuè ) , comprenant les provinces du Guangxi, du Guangdong, et le nord du Viêt Nam que. Et après mille ans de colonisation chinoise, le Vietnam ( Yuè nán = région de haute montagne du sud ) est seul survivant de cette tentative d’annexion et de sinisation, au prix de larme et de sang, par le Chine.

    Parlons maintenant des instruments de musique se figurant communément dans l’orchestre traditionnelle vietnamienne ainsi que chinoise, comme le pipa (biwa chez les Japonais et tiba chezles Viet), elle est en réalité d’origine mongole et le yueqin (dàn nguyêt chez les Viets) est d’origine yuè, le yangqin (en iranien : santour) est perse, le dombra est kazakh, le monocorde est 100% viet etc. Alors, n'oublies pas qu'avec la conquête des territoires lointains et des échanges avec d'autres peuples, la Chine a pu enrichir une partie de sa culture.

    Et quand je compare le « Ca Chu » avec le « flamenco » qui n’ont rien en commun, c’est uniquement à propos de sa position en tant que patrimoine immatériel de l’humanité mais pas du tout sur le plant musical ni relationnelle ou historique et encore rien absolument rien à voir avec le récent attentat à Madrid…


    Bonne journée
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  8. #17
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    Citation Envoyé par mai Voir le message
    différence entre le nord et le centre ? qui me repondra ?
    Peut-être trouveras-tu réponse sur cet excellent site.

    Sinon, il te reste cette adresse de courriel : [email protected]
    Je pense qu'ils sont experts pour te répondre.

    Citation Envoyé par mai Voir le message
    je reviens sur la musique vietnamienne, j'ai eu peu de secours en ce domaine sur le forum
    Pas très lisible, en effet.;D

  9. #18
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    Peut-être trouveras-tu réponse sur cet excellent site.

    Sinon, il te reste cette adresse de courriel : [email protected]
    Je pense qu'ils sont experts pour te répondre.



    Pas très lisible, en effet.;D
    La meilleur réponse, c'est de trouver des CD, car la musique, elle n'existe que quand on l'écoute.

    PS : pour se procurer des CD de musique traditionnelle vietnamienne authentique, il faut se renseigner auprès de la maison de radio (LA VOIX DU VIETNAM.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  10. #19
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    La meilleur réponse, c'est de trouver des CD, car la musique, elle n'existe que quand on l'écoute.

    PS : pour se procurer des CD de musique traditionnelle vietnamienne authentique, il faut se renseigner auprès de la maison de radio (LA VOIX DU VIETNAM.

    Effectivement sur le site conseillé par Son Lam, il y a des chose très interressant et ce sont les authentiques musiques traditionnelles, peut-être, je vais commander quelques CD.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  11. #20
    mai
    mai est déconnecté
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    merci pour toutes ces infos le site de son lam est excellent et la revue asíe citée par R.des B semble passionnante où se la procurer?en naviguant j'ai vu sur des sites khmers qu'ils parlaient de musique"traditionnelle"et pas seulement de karaoké.C'est ce qui m'a frustrée ici et en fait cela ne tient pas à l'origine vietnamienne mais à une culture musicale ..je vois mon ereur.Mille excuses à F.V

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