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Discussion: Réorganisation des entreprises publiques à l'ordre du jour

  1. #101
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de kimsang
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    Ho chi Minh
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    Bonjour Jamesdinh, anh Boa Nhân et chi Bich,

    Mon père disait souvent que les paroles tuent plus que les coups ... et bah oui il a raison papa Nguyen ... Il suffit d'aller sur FV entre gens civilisés !!!


    Bon bah moi ce soir je vais regarder les Bisounours en DVD avec mes deux enfants ...pour voir le monde qui m'entoure en rose bonbon. Cela m'aiderait à rentrer dans le moule de FV.


    Kim Sang
    Một trái tim hồng tươi, một quê hương tuyệt vời
    Giòng máu cha vừa cho, tổ quốc vua Hùng cho
    Một trái tim tự do, lời quê hương ta đó
    Lời nói cha mẹ cho, lời trái tim tự do



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  3. #102
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Le fait d'avoir vécu à la dure dans les banlieues peut expliquer pas mal de choses.

    Pas les justifier.

    À part ça, je rejoins James Đinh à propos d'aboyer. Ktran n'est sans doute pas le plus dangereux.

    Quant à l'utopie rose bonbon, je ne suis pas sur de bien suivre: Qui a dit sur ce fil que le monde était rose bonbon? Kim Sang et Ktran l'ont nié. Qui d'autre? Quel rapport avec le schmilblick?

    Nous sommes donc tous enfin d'accord: le monde n'est pas une utopie rose bonbon. On aura au moins progressé dans ce sens.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  4. #103
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Citation Envoyé par NoiVongTayLon Voir le message
    Mais au fait, qui sont donc les gros gagnants des milliards EUR et USD perdus par les autres ?
    La question est passée inaperçue, et je voudrais y revenir.

    Elle est très intéressante, parce qu'elle est en quelque sorte la question duale de la notion fondatrice que la bourse crée de la richesse, et donc une question tout-à-fait pertinente. Je devine bien sur que NVTL, qui est un professionel de la finance et a une démarche tout-à-fait construite, ne l'a pas posée par hasard.

    La logique est la suivante: ceux qui s'opposent apparement par principe à la bourse disent que la création de richesse dans les mains des boursicoteurs vient en dilution de la valeur des biens échangeables de tous les autres. Je suis de ceux-là. Le monde n'est pas rose, disait à fort juste titre Kim Sang. Mais alors, dira-t'on, la destruction de valeur vient-elle renforcer celle des biens du commun des mortels?

    En d'autres termes, qui sont les gagnants?, dirait NVTL.

    Peut-être que Ktran pourrait contribuer sur ce sujet très fondamental et somme toute central à son métier?

    Ou NVTL?, lui aussi un professionnel, qui a posé la question, je devine avec un sourire en coin. (Ai-je tort, anh Lớn?)

    D'ici-là, bonne nuit. Et n'oubliez pas: 2 oreilles!
    The Curse of the Were-Nem Chua

  5. #104
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    La logique est la suivante: ceux qui s'opposent apparement par principe à la bourse disent que la création de richesse dans les mains des boursicoteurs vient en dilution de la valeur des biens échangeables de tous les autres. Je suis de ceux-là. Le monde n'est pas rose, disait à fort juste titre Kim Sang. Mais alors, dira-t'on, la destruction de valeur vient-elle renforcer celle des biens du commun des mortels?
    Sous une autre forme..
    - le "boursicotage et les montages financirers" créent de la fausse monnaie ; car si tous les détenteurs de portefeuilles " réalisaient tous en même temps leur portefeuille"...le dollar-papier augmenterait considérablement, sans que le PIB et la richesse vive du pays ne le justifient.

    CQFD : je rejoins NC, il y a dilution de la valeur des biens réellement échangeables ; ou,sous une autre forme, il y a "dévaluation de la monnaie " ( gagée en effet par exactement la même contrepartie en biens et en richesses vives, pour une masse monétaire en circulation beaucoup plus importante du jour au lendemain).
    Il est donc archi-faux de dire qu'Economie et Politique sont des mondes différents et indépendants..
    Dernière modification par robin des bois ; 23/09/2008 à 18h56.

  6. #105
    Jeune Viêt Avatar de sebiseb
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    Je réagis au sujet, mais je n'ai pas relu les onze pages.
    Actuellement nous avons un problème avec Gaz de France, il nous réclame une somme que nous ne leur devons pas - suite à une estimation excessive, nous avons demandé que ce soit le relevé du compteur qui soit pris en compte et ils nous ont compté les deux montants, bref..
    Cependant, aujourd'hui que cette entreprise est privatisée, il est très difficile d'avoir un interlocuteur "sérieux" - On est envoyé sur une platforme avec des personnes plus ou moins formées, et un mépris total pour tenter de régler la situation - Pire, on nous intime l'ordre de payer et nous menace de coupure (en fait on s'en fout, on habite plus dans le logement) mais bon.. Je crois que les entreprises de services, aujourd'hui, dès lors quels sont privés et d'une certaine taille (niveau clients) elles négligent totalement le s.a.v. - je pourrais également parler de free (qui a toujours été privé) -> Je crois qu'il va falloir s'habituer à subir les labyrinthes lugubres des s.a.v. - et quand je pense que certains se plaignaient des lourdeurs de l'administration, ils vont pas tarder à la regretter !?

    PS : C'était mon coup de gueule, suite à deux heures passés sur le problème sans savoir si le problème va vraiment être finalement réglé..

  7. #106
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par sebiseb Voir le message
    ...Je réagis au sujet, mais je n'ai pas relu les onze pages.
    Actuellement nous avons un problème avec Gaz de France, ...
    ...Cependant, aujourd'hui que cette entreprise est privatisée, il est très difficile d'avoir un interlocuteur "sérieux" - On est envoyé sur une platforme avec des personnes plus ou moins formées, et un mépris total pour tenter de régler la situation -
    .... et quand je pense que certains se plaignaient des lourdeurs de l'administration, ils vont pas tarder à la regretter !?
    PS : C'était mon coup de gueule, suite à deux heures passés sur le problème sans savoir si le problème va vraiment être finalement réglé..
    Salut sebiseb,
    Ce n'est que le début , on a pas encore tout vu depuis la privatisation de GDF(j'ai les mêmes soucis que toi, après une demande de fermeture de compteur); EDF nous envoie également sur une plateforme et leurs bureaux ne gèrent plus les affaires administratives ; le service des Eaux autrefois public (collectivités locales) font pire : ils me font payer la note de clôture de mon compteur après avoir relevé l'index de fin de consommation, et ils n'ont pas fermé le compteur. Alors j'ai l'eau gratuite.
    Et maintenant c'est la poste, alors adieu les pensions et autres mandats des "p'tits vieux" qu'on apportait à domicile.
    Alors privatisation pour faire mieux j'adhère en reculant,
    Mais privatisation pour faire pire Ah NON, je n'adhèrerai jamais!

  8. #107
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par sebiseb Voir le message
    Je réagis au sujet, mais je n'ai pas relu les onze pages.
    Actuellement nous avons un problème avec Gaz de France, il nous réclame une somme que nous ne leur devons pas - suite à une estimation excessive, nous avons demandé que ce soit le relevé du compteur qui soit pris en compte et ils nous ont compté les deux montants, bref..
    Cependant, aujourd'hui que cette entreprise est privatisée, il est très difficile d'avoir un interlocuteur "sérieux" - ..
    GDF est déjà privatisé? J'ai un doute.

    Ceci dit , effectivement tout fout le camp.

    Dans le même style, mon anecdote est la suivante:
    -relevé intermédiaire de consommation d'eau sur " estimation" en m3, et un changement de tarif en plein milieu de la période de réference.
    -je jette un oeil sur le compteur d'eau et m'aperçois que "j'avance"au moins une dizaine de m3
    - coup de fil au service concerné , qui me répond que c'est comme çà depuis toujours et pas autrement
    -reponse de rdb : "désolé : d'une part je paie au moins 10 m3 en plus ; d'autre part, comble de malheur, y a un changement de tarif durant cette période!! Vous voulez m'expliquer comment vous avez estimé les consommations selon les 2 tarifications, ou c'est au pif ??"

    * Le mec reste sans voix .."C'est comme çà pour tout le monde"
    - j'ajoute : " Ce n'est pas une explication ; de plus, vos services ont installé il y a peu un petit appareil qui permet de faire du télé-relevage. Pourquoi ne l'avoir pas utilisé? Quel est son usage svp,?

    *Lui furax: "Si vous croyez que dans le cadre des 35 heures, on a le temps de relever tous les compteurs"(sic)
    -Rdb incrédule:
    "Vos 35h , je n'en ai rien à cirer.. De plus c'est parfaitement
    imbécile d'aller raconter çà par télephone à un client qui vous présente une dem&ande d'explication justifiée... Si vous êtes le responsable de ce service , vous n'auriez dù accepter les 35h qu'en étant parfaitement organisé et sur du service rendu"

    * Lui: " Bon çà suffit comme çà, je vous refais votre facture " Et il a brutalement raccroché.

    (Pour la petite histoire, j'ai reçu la facture rectificative 3 semaines / un mois plus tard avec la bonne consommation.. mais toujours sans aucune explication sur les volumes affectés à chaque tarif!!!) Y a un truc à cruesr!!!

  9. #108
    Passionné du Việt Nam Avatar de Nemo
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    GDF est déjà privatisé? J'ai un doute.
    Après être passé du statut d'Epic à celui de SA, GDF est devenu GDF Suez cet été suite à une fusion et n'existe donc plus en tant que tel. L'état possédait encore environ 35 % de GDF. Suez était entièrement privé et environ 2 fois plus gros que GDF.

  10. #109
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    Après être passé du statut d'Epic à celui de SA, GDF est devenu GDF Suez cet été suite à une fusion et n'existe donc plus en tant que tel. L'état possédait encore environ 35 % de GDF. Suez était entièrement privé et environ 2 fois plus gros que GDF.

    Merci .. et çà me rend un peu plus triste...

    Car je refuse toujours psychologiquement que ce que les Anciens appellaient les " 4 Elements essentiels ou sacrés"- à savoir l' Air, la Terre , l'Eau et le Feu ne soient pas des élements gérés au mieux dans l'intérêt de toute la Collectivité et non pour faire du pognon au seul profit d'une minorité..

    Les Anciens aveint quand même beaucoup de jugeotte et de bon sens, je trouve.
    Quand on voit ce que çà donne en septembre 2008!!!

  11. #110
    Jeune Viêt Avatar de sebiseb
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    Excuses, je crois qu'ils ne disent pas "privatisation" mais "ouverture au capital"..
    Ce qui est dingue, c'est que le service rendu se dégrade, et les agents plutôt que d'essayer d'abonder dans le sens des clients du genre -> submerger le service litige de courriers recommandés ils préfèrent bêtement défendre leur entreprise qui les licenciera sans scrupule le moment venu ;
    En regardant sur un forum, un agent répondait agressivement un truc du genre "mais au lieu de parler, vous devriez comprendre - GDF a du migrer une base de données de 11 millions de clients, donc c'est compliqué, y a eu des pertes, plutôt que de vous plaindre vous devez comprendre" - Comprendre quoi ? Que ce sont les clients qui doivent subir les affres et payer la privatisation qu'ils ne souhaitaient pas !?

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