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Discussion: permis de travail pour étrangers

  1. #21
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    En France, même avec le contra, j'ai pourtant dû galérer pendant plus de dix ans avant d'obtenir ma carte de résidence. Une fois, la préfecture a même envoyé un courrier à mon employeur pour lui déclarer que je n'avais pas le droit de travailler en France. Or, finalement, il se voit obligé de me licencier. Mais le problème c'est qu'on ne peut régler ça avec des billets vert comme la-bas.

    Enfin, croyez-vous que ces Viet qui ont combattu pour libérer leur pays afin que vous puissiez venir vous installer tranquillement chez-eux sans que vous deviez sortir quelques de vos billets vert ? Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c'est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.

    PHT
    Dernière modification par Bao Nhân ; 04/06/2011 à 04h48.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

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  3. #22
    Passionné du Việt Nam Avatar de Son Lam
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    Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

    Je ressens énormément de racisme dans vos messages. A croire que vous voudriez interdire les mariages mixtes...

    C'est peut-être de la jalousie mais alors je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France...

    Enfin, les vietnamiens sont beaucoup plus ouverts que vous : ils sont très heureux de confronter leur vision des choses avec celles des européens. Et ils sont loin de penser a la guerre ou au passe : pour eux seul l'avenir compte.
    Dernière modification par Son Lam ; 04/06/2011 à 07h00.

  4. #23
    Passionné du Việt Nam Avatar de Nca78
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    Citation Envoyé par Agemon Voir le message
    Il est bien entendu que quand on se sent viser et peut-être qu'on est dans la même situation que j'ai cité, il est dur d'accepter & bien entendu, jamais d'accord. Oui, c'est dur de voir la vérité, je comprends.
    Je suis "blanc" donc pour vous je suis un feignant qui n'avait pas de boulot en France et qui est venu en quémander un au Vietnam, où on m'a très généreusement offert un salaire extraordinaire pour un poste auquel je ne suis pas qualifié.

    Dans la réalité :
    - je suis payé moins au Vietnam qu'en France, et dans mon domaine si je rentre en France je retrouve un boulot moins difficile et mieux payé très rapidement
    - j'ai eu mon permis de travail "dans les règles" sans aligner les dessous de table
    - je paye plus d'impôts qu'en France, je paye un loyer, je dépense mon salaire ici, c'est tout ça de gagné pour l'économie Vietnamienne
    - les employés de ma boite sont bien payés et déclarés avec leur vrai salaire, on paye donc les vraies charges (sécu, retraite) et les vrais impôts sur le revenu pour eux. Contrairement à une majorité des entreprises au Vietnam qui trichent pour payer moins d'impôts, en premier lieu les entreprises 100% viets

    Je suis très content d'être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n'est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c'est bien ce que vous faites...) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

  5. #24
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Citation Envoyé par Nca78 Voir le message
    ...

    Je suis très content d'être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n'est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c'est bien ce que vous faites...) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.
    Salut Nca78, salut à tous,
    ceux qui parlent ou écrivent de cette manière c'est généralement les personnes qui ne vivent pas au pays, un peu d'amertume peut être...ils vivent mal car malgrés les tracas administratifs vous arrivez à vous sentir bien et aimez ce pays.
    Agemon, le stéréotype que vous décrivez et bien loin. Dans le secteur privé vous n’êtes pas bon ou utile on vous jette "blanc ou jaune"

    Caliméro

  6. #25
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    ...
    Il a eu recours a la méthode que j’évoquais plus haut. La seule qui lui permettait de vivre auprès de sa famille...

    .
    Salut Son Lam,
    il est marié, il a une femme vietnamienne, des enfants...il va au service d'immigration avec certificat de mariage, il y a un formulaire à remplir, sa femme signe et il paye que 10 usd tous les 3 mois le tampon extension single

    Caliméro

  7. #26
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de gastondefer3
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    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    Suffit de demander : Si un ressortissant étranger (je préfère ce terme a celui de "white", trop teinte de racisme a mon gout)
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX

    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    Il n'y a pas de paradis sur Terre. Il n'y a que des compromis.
    Complètement d'accord. Croire au paradis sur terre, ça serait se bercer d'illusions.


    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    Qu'attendez-vous pour venir vivre ici ? Vous vous en rendriez compte assez vite.
    D'ailleurs, c'est le seul moyen de se rendre compte que le pays a beaucoup changé en 10 ans, tant au niveau de l'urbanisme qu'au niveau de la mentalité.
    Dernière modification par thuong19 ; 04/06/2011 à 10h02.
    Etre capable de voir au delà des apparences et savoir se mettre à la place des autres sont des qualités qui font de l'homme un être humain.

    Sans humanité point de compassion ni de rédemption.

  8. #27
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    ......

    Enfin, les vietnamiens sont beaucoup plus ouverts que vous : ils sont très heureux de confronter leur vision des choses avec celles des européens. Et ils sont loin de penser a la guerre ou au passe : pour eux seul l'avenir compte.
    Citation Envoyé par Nca78 Voir le message
    J......... Mais ce n'est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c'est bien ce que vous faites...) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.
    Citation Envoyé par calimero Voir le message
    ...ils vivent mal car malgrés les tracas administratifs vous arrivez à vous sentir bien et aimez ce pays. ...
    Citation Envoyé par kimsang Voir le message
    Bonjour,

    Il n'y a pas de niveau ou de diplomes specifiques de preciser d'apres ce que j'en sais ... mais le fait d'en avoir ici est un grand plus. C'est le point qui pourra vous permettre de negocier votre salaire et les avantages qui vont avec.

    Sachez que les entreprises ici, qu'elles soient etrangeres ou vietnamiennes, sont incitees a embaucher des locaux.........
    Salut tout le monde,
    Merci Son Lam, Nca78, calimero , Kim Sang pour vos "ressentis " sur le terrain.Vos analyses sont précieuses pour se faire une idée un peu moins "caricaturée" de la situation .
    Pour avoir côtoyé, discuté, bataillé avec les nombreux amis de mon fils qui vit à Hanoï (certains tay , d'autres Lai , d'autres Viêts) vos remarques je les ai entendues maintes fois. A vrai dire vous me faites revenir dans les soirées avec eux , autour du verre de hanoi-bia ou de la bonne bouteille de vin sortie de la cave de Stéphane (le vietnamo-breton).

    Et j'ajouterai avec force, que oui la vie n'est pas idyllique, que oui quelque soit votre activité professionnelle vous participez au développement du pays avec ses changements, et que oui c'est ainsi qu'il faille regarder votre installation au pays comme un choix raisonné et positif et non pas défaut.

  9. #28
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de gastondefer3
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    Mais le problème c'est qu'on ne peut régler ça avec des billets vert comme la-bas.
    Au Vietnam, on peut s'arranger moyennant quelques billets verts, c'est vrai que ça peut être très pratique, mais l'arrangement est aussi une arme à double tranchant.

    Je considère qu'il y a arrangement quand on se mets d'accord sur le montant avec son interlocuteur, mais quand c'est l'interlocuteur qui fixe arbitrairement (et excéssivement) le montant, on passe de l'arrangement à l’extorsion de fonds, on pourrait presque comparer ça à du racket dans certains cas.

    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c'est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.
    Tay et Viet, My et Viet, chacun y trouve son compte. Pour ma part, en matière d'emploi c'est gagnant-gagnant vu que les entreprises Etrangères fournissent du travail aux locaux et les étrangers produisent grâce à la main d'oeuvre locale.
    Etre capable de voir au delà des apparences et savoir se mettre à la place des autres sont des qualités qui font de l'homme un être humain.

    Sans humanité point de compassion ni de rédemption.

  10. #29
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de gastondefer3
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    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?
    J'au une femme Vietnamienne qui m'a donné un beau petit, je ne suis pas encore marié légalement, mais je compte bien régulariser la situation le plus tot possible. Quand ce sera fait, si je peux vraiment pas faire venir ma petite famille en France, j'espère bien avoir droit à mon "giấy phép thường trú" pour pouvoir m'installer avec eux.

    Citation Envoyé par Son Lam Voir le message
    C'est peut-être de la jalousie mais alors je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français.
    Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d'égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
    * de tarification administrative et commerciale
    * de justice
    Etre capable de voir au delà des apparences et savoir se mettre à la place des autres sont des qualités qui font de l'homme un être humain.

    Sans humanité point de compassion ni de rédemption.

  11. #30
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de celestialove
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    Citation Envoyé par gastondefer3 Voir le message
    Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d'égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
    * de tarification administrative et commerciale
    * de justice
    Bonjour gastondefer3,

    Je sais pas de quels droits tu parles, peut-être pour les vietkieu, ou pour les boursiers, pour nous, les étudiants indépendants, ce n'est pas le cas. D'abord par les procédures pour le renouvellement de titre séjour chaque année. Au lieu de fournir un titre de quelques années équivalentes du nombre d'années d'études, on n'a qu'un titre valable pendant un an, à demander le renouvellement 3 mois avant la fin et le délai de traitement est de 3 mois après le dépos de la demande. C'est à dire qu'à chaque fois, j'ai le titre pendant quelques mois et déjà il faut recommencer les démarches. Sans parler du fait de faire la queue du matin jusqu'à l'après-midi avec un rdv à 10h du matin, juste pour une rencontre de moins d'un quart d'heure. C'est trop chiant! J'en ai marre de faire la queue maintenant. Sans parler d'autres choses quotidiennes!

    Quant aux français au Vietnam, dans la plupart de cas, ils sont traités comme les rois. C'est pour ça que les français au Vietnam portent un autre masque quand ils sont en France. Ils ne font rien, ils sont respectés et considérés comme les héros. La vie n'est pas chère, une reconnaissance excessive, une extra-liberté, ... qui leur donne l'impression qu'ils sont réincarnés au paradis!!!

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