Ca ne finira donc jamais !
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Nem Chua
Tuổi Trẻ a fait avant-hier une double page sur la robustesse de l'économie vietnamienne, qui n'est pas grossièrement surévaluée comme l'US. Une manière de dire que le Vietnamdevrait passer la crise sans trop de casse.
Bien sur, on n'en attend pas moins du canard le plus influent du pays.
Oui, forcement... C'est bien de le preciser...
Il faut, de toutes manieres, toujours prendre un peu de recul, dans ce qu'on apprend dans les medias...
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vador
Un peu de respect Mr Benp " je sais tout sur le vietnam "
J'espere ne pas t'avoir offense.
Je voulais juste signaler que, pour quelqu'un qui, a priori (mais apparemment, je me suis trompe, puisque tu sembles dire que cela fait un moment que tu parcours le forum, contrairement a ce qui est dit dans ton profil...), n'a pas vraiment lu ce qui se trouvait dans ce forum, tu avancais beaucoup de choses d'un coup...
Mais j'attends toujours tes reponses a mon post, un peu plus haut... Je suis toujours ouvert a la discussion constructive, comme tu pourras toujours le constater...
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Envoyé par
vador
As t'on besoin d'etre un ancien du forum et de poster à tout va pour etre bien vu ??
Entierement d'accord avec toi !
Des que je suis arrive, je postais deja enormement de messages, sur le forum.
Et ce n'etait en aucun cas pour etre bien vu, ou je ne sais quoi d'autre. Pourquoi dis-tu une chose pareille, je me le demande bien !
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Envoyé par
vador
voilà qui me semble etre une position assez sectaire.
Je ne vois pas en quoi "poster a tout-va" est revelateur d'un esprit sectaire...
Je poste beaucoup, il est vrai (et apparemment, ca t'enerve, sans que je comprenne pourquoi...), mais je suis toujours ouvert aux critiques justifiees, aux remarques, j'accepte a 100% que l'on ait un point de vue different du mien, et je cherche meme toujours a les comprendre !
Pour un esprit sectaire, je semble alors etre quand meme vachement marginal, non ?
Dernier en date : Ktran1. On est completement d'un avis oppose en ce qui concerne l'ethique de la finance, la maniere d'envisager le liberalisme/capitalisme... et pourtant, on ne s'est jamais engueules sur quoi que ce soit. J'ai tres bien compris son point de vue, tout en insistangt sur le fait que j'etais completement contre, et il a fait de meme pour moi (je suis un "idealiste" pour lui).
Je pense que la communication, c'est cela : se mettre a la place de l'autre, comprendre son point de vue, et opposer le sien au besoin...
Alors maintenant, si c'est cela "avoir une position sectaire"... et bien, je vais avoir besoin de relire mon dictionnaire...
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vador
Cela fait pas mal de temps que je lis les diverses discussions (interessantes pour la majorité ) dans les différents thèmes du forum et là je donne mon avis car en lisant vos divers posts Mr Benp , je m'aperçois :
- que vous n'aimez pas que l'on soit d'un avis contraire au votre
- que vous croyez toujours détenir la vérité sur un vietnam dont vous ne connaissez qu une infime partie
"Je n'aime pas que l'on soit d'un avis contraire au mien" : ... et bien... je ne sais pas ce que tu as lu... Parce que, tous les trois posts au moins, je dois inviter les gens a m'exposer leur point de vue, a me dire pourquoi ils pensent de telle maniere, et je finis toujours, en cas de desaccord, par dire : "ok, on a un point de vue different, c'est tout". Mais si tu pouvais me citer les messages ou j'ai dit que je n'aimais pas qu'on soit d'un avis contraire au mien, ce serait bien. Parce que, la, j'ai quand meme l'impression que tu parles d'une autre personne...
En revanche, ce qui est vrai, c'est que je ne suis pas influencable pour deux sous, et tetu comme une mule. Il est difficile de me faire adopter un point de vue different, si l'on n'arrive pas a me convaincre. En revanche, si les arguments me paraissent corrects, je serai le premier a acquiescer, et meme a soutenir vigoureusement ce nouveau courant.
Mais puisque tu parais me connaitre a fond, je prefere te laisser penser ce que tu veux. N'empeche que tu ne trouveras jamais de messages appuyant ce que tu dis ici, et seulement des preuves que ce que je te reponds est la verite...
"Je crois toujours detenir la verite sur un Viet Nam dont je ne connais rien" : je suis fatigue de lire ce genre de choses... A chaque fois, je dis que je ne me justifierai meme plus, car j'en ai raz-le-bol de toujours repeter que ce n'est pas du tout le cas... Mais rien que pour te faire plaisir, je recommence... tout en gardant en tete que je devrais surement encore me justifier dans trois jours devant une autre personne...
Je ne cesse de repeter QUE JE SUIS CONSCIENT DE NE RIEN CONNAITRE DU PAYS (pour tout dire, j'etais incapable de situer le Viet Nam sur une carte il y a seulement 3 ans...) mais que JE SUIS FORTEMENT DESIREUX D'APPRENDRE. Les sujets que je lance ne servent qu'a cela : accroitre mes connaissances, et donner en plus quelques temoignages pour ceux que cela interesse (si si, il y en a, mais ils sont moins bruyant, ou plus calmes, que les detracteurs "gratuits"...).
Jamais je ne generalise (je ne sais meme pas pourquoi on dit cela de moi !), jamais je ne dis connaitre la verite absolue, jamais je n'ai desire ecrire d'evangile (et oui, on m'a meme sorti cela, une fois : Saint BenP qui ecrit son evangile... fallait y penser, quand meme !!!), et toujours je rappelle que j'en apprends tous les jours, ici.
Je ne parle pas encore la langue, je ne comprends encore pas la culture vietnamienne, je ne suis toujours pas assez proches des vietnamiens a mon gout... mais je fais tous les efforts possibles pour y parvenir.
Apparemment, cela en enerve beaucoup (allez savoir pourquoi : jalousie ? betise ? incomprehension ? desoeuvrement ? gout du drame ?...). Moi, maintenant, j'ignore ces gens. parce que je passe bien trop de temps a me justifer, et franchement, j'ai autre chose a foutre, moi... Les detracteurs n'ont qu'a lire mes precedents posts, avant d'avancer des conneries (desole pour le vocabulaire, Mike !) du genre : "BenP ne veut pas parler le vietnamien", "BenP cherche la polemique", "BenP generalise le Viet Nam", ou mieux : "BenP deteste le Viet Nam"... Moi, ca me saoule, autant de betise accumulee...
Voila, tout ca pour dire que ton avis (que tu ne justifies meme pas, d'ailleurs !) me parait bien demesure. Je t'ai donc repondu point par point, comme je le fais toujours (et en RE-justifiant encore, tu le remarqueras j'espere...).
La balle est dans ton camp.
Je ne veux pas faire la guerre avec toi (de toutes facons, vu comme tu es parti a dire des betises meme pas justifiees, tu la perdrais a coup sur !).
Je constate seulement que tu n'as rien lu de mes precedents posts (pour quelqu'un qui me reproche de parler du Viet Nam sans savoir, tu noteras que c'est assez risible, quand meme), et que tu devrais t'y attarder un peu plus avant de faire un jugement hatif sur ma personne (mais d'ailleurs, sommes-nous ici pour juger les gens, ou pour parler du Viet Nam ?), ou alors de te taire plutot que de parler de choses que tu ne connais meme pas.
Si tu insistes, je suis meme pret a te citer tous mes messages qui te prouveront que tu dis n'importe quoi (et, en meme temps, d'autres forumeurs en profiteront... desole que ca tombe sur toi, Vador, je n'ai rien contre toi, personnellement...).
Pour finir (j'ai encore perdu 15 minutes a me justifer, j'en ai marre...), je m'excuse d'avoir ete un peu sec dans ce message. Ce n'est pas du tout dans mes habitudes, mais la, t'as pousse le bouchon un peu loin quand meme. Et a force d'etre trop gentil avec les membres, j'ai l'impression que les gens en profitent pour me pourrir la tronche...
Je t'invite, d'une part, a me repondre sur les points precedemment evoques (ce present post, plus la premiere reponse que je t'ai faite...), d'autre part, a participer un peu plus intelligemment au forum (par exemple : te presenter, dire ce que tu attends du forum, qu'est-ce que tu peux apporter d'interessant ici...).
J'attends ta reponse avec impatience, et j'ai hate de me pencher sur ton point de vue, afin de bien te comprendre, et d'avancer dans la discussion.
Et, sans etre ironique, je signe :
Amicalement,
BenP