Besoin de votre avis pour expatriation

Bonjour,

Mon ami et moi voulons nous expatrier au Vietnam, plus précisément à Ho Chi Minh. Mon ami a passé un an en Asie et est complètement tombé sous le charme.

Nous avons cherché des offres d'emploi via internet mais il n'y a vraiment pas grand chose dans notre secteur.
Nous pensons donc venir directement sur place pour trouver plus facilement. C'est à dire louer une maison, inscrire notre fils de 3 ans à l'école (laquelle ?) et chercher activement !

Concernant les loyers, j'espère qu'il est possible de trouver une maison ou appartement (3 chambres) à un prix raisonnable ? Je pense que cela dépend beaucoup du District, non ? Que me conseillez-vous ?

Concernant notre recherche d'emploi, je suis autodidacte et ai eu la chance d'accéder à des postes intéressants grâce à l'ouverture d'esprit des recruteurs anglais (7 ans passés à Londres) pour qui les capacités comptent plus que les diplômes. Je suis actuellement chef d'une entreprise spécialisée dans le cadeau personnalisé (e-commerce) et ai de l'expérience dans la vente, le marketing et l'e-commerce.

Pensez-vous qu'il soit possible pour une française de trouver rapidement (en moins de 3 ou 4 mois) un emploi dans le commercial, l'évènementiel, le marketing ou alors le tourisme sans parler vietnamien ? Je ne vois souvent que des offres d'emploi pour les personnes de nationalité vietnamienne...

Votre avis ou expérience m'intéresse !

Merci d'avance

et vous comptez partir avec quel visa ? sachant qu'un visa touriste n'autorise pas à travailler en théorie et qu'il oblige à sortir du pays pour le renouveller.

sans parler viet ni contact sur place ça risque d'être difficile de ne pas payer le tarif expat pour une maison et aussi pour trouver un boulot, en tout cas c'est une vrai aventure :p

Bonjour,

Pourquoi ne pas continuer dans ce que vous savez faire de mieux ? gérer un site web de service... il y a l'ADSL au Vietnam aussi... et pour ce qui est des démarches pour l'école et la vie quotidienne, le mieux reste de se tourner vers l'ambassade de france, qui sont d'ailleurs vraiment très professionnelle... et pour répondre à votre remarque, oui les annonces sont souvent pour les locaux, nous (vietkieu et étrangers) n'avons que le choix ou presque de l'initiative de la création d'entreprise ou encore de former...

Bon courage

Bonjour,

quelques remarques :

_ vous dites que vous ne parlez pas un mot vietnamien, je suppose que vous maitrisez parfaitement l'anglais...

_ vous êtes autodidacte, je peux supposer que vous n'avez pas de diplômes...or un étranger qui arrive dans un pays et se dit autodidacte et compétent sans justif ça fait un peu léger...n'importe qui peut gonfler ses compétences dans ce cas...

_ vous avez visité l'Asie et vous êtes tombé sous le charme de ce continent, quels sont les pays que vous aviez visité ? visiblement vous ne connaissez pas du tout le VN, je vous conseille d'aller visiter au moins une fois avant de vous installer. C'est plus prudent.:jap:

Citation:

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Envoyé par oanhmatth

et vous comptez partir avec quel visa ? sachant qu'un visa touriste n'autorise pas à travailler en théorie et qu'il oblige à sortir du pays pour le renouveller.

sans parler viet ni contact sur place ça risque d'être difficile de ne pas payer le tarif expat pour une maison et aussi pour trouver un boulot, en tout cas c'est une vrai aventure :p

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Bonjour,

J'ai lu qu'il est possible de changer un visa "touriste" en visa de travail si l'on trouve un employeur.

Quant aux contacts, nous en avons quelques uns. Nous avons une amie vietnamienne qui a de la famille à Ho Chi Minh. J'espère que cela facilitera peut-être notre recherche de maison...

Mais cela sera effectivement une vraie aventure !

Citation:

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Envoyé par marco127

Bonjour,

Pourquoi ne pas continuer dans ce que vous savez faire de mieux ? gérer un site web de service... il y a l'ADSL au Vietnam aussi... et pour ce qui est des démarches pour l'école et la vie quotidienne, le mieux reste de se tourner vers l'ambassade de france, qui sont d'ailleurs vraiment très professionnelle... et pour répondre à votre remarque, oui les annonces sont souvent pour les locaux, nous (vietkieu et étrangers) n'avons que le choix ou presque de l'initiative de la création d'entreprise ou encore de former...

Bon courage

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Nous pensons effectivement continuer à exploiter notre site e-commerce. Et oui, pourquoi pas créer une petite entreprise par la suite...
Mais je préfèrerais trouver un emploi dans un premier temps. Ne serait-ce que pour apprendre à connaître le pays.

J'ai envoyé un email à l'ambassade de France. J'espère qu'ils pourront m'aiguiller sur certains sujets.

En tout cas merci pour votre retour.

Citation:

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Envoyé par minimoi

Bonjour,

quelques remarques :

_ vous dites que vous ne parlez pas un mot vietnamien, je suppose que vous maitrisez parfaitement l'anglais...

_ vous êtes autodidacte, je peux supposer que vous n'avez pas de diplômes...or un étranger qui arrive dans un pays et se dit autodidacte et compétent sans justif ça fait un peu léger...n'importe qui peut gonfler ses compétences dans ce cas...

_ vous avez visité l'Asie et vous êtes tombé sous le charme de ce continent, quels sont les pays que vous aviez visité ? visiblement vous ne connaissez pas du tout le VN, je vous conseille d'aller visiter au moins une fois avant de vous installer. C'est plus prudent.:jap:

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Pour répondre à vos remarques:

- Je parle effectivement couramment anglais, ayant vécu 7 ans à Londres.

- Mon CV et donc mon expérience ainsi que la société que j'ai créée et dirige actuellement sont, je pense, des preuves suffisantes de mes compétences.

Ayant achevé de (longues) études de théâtre, j'ai choisi de m'expatrier en Angleterre car j'étais finalement plus attirée par le monde de l'entreprise (mais en France, pas de seconde chance, pas de reprise d'étude possible !). J'ai eu la chance de rencontrer des personnes m'accordant leur confiance. J'ai ainsi eu l'opportunité d'être formée directement en entreprise et de pouvoir ainsi progresser rapidement et accéder à des postes à responsabilité. Depuis, je n'ai fait qu'apprendre et entreprendre.
Désolée, mais ce type de réflexion m'exaspère. C'est si désespérément français...

- Nous avons effectivement prévu de venir passer quelques semaines au Vietnam avant de venir nous y installer.

Merci pour votre contribution.

As tu déjà cherché sur le site de la Chambre de Commerce et de l'Industrie au Vn http://www.ccifv.org/ ? .
Oui, je pense aussi qu'il faut que tu trouves déjà un travail là bas avant de décider de partir. Car le loyer pour un appartement de 3 chambres est quand meme cher. En plus, l'ecole pour ton fils est payante (et cher). A HCM, il y a l'école française Colette Bienvenue à école française Colette à Ho Chi Minh ville
Bon courage !:bye:

Citation:

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Envoyé par Valeria3

Désolée, mais ce type de réflexion m'exaspère. C'est si désespérément français...

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je comprends bien ce que vous voulez dire mais c'est partout pareil...les diplômes ne reflètent pas tjs les compétences d'une personne...mais il faut aussi voir le côté méritant d'une personne qui a consacré une partie de sa vie à faire des études...c'est normal que ses efforts soient reconnus par la société...

Au VN, le nombre de personnes sans diplômes est beaucoup plus nombreux que ceux qui en ont, les études supérieures coûtent chers et seul une minorité peut accéder aux études supérieures. C'est pour ça que beaucoup vivent du commerce, un des problème récurent de ce pays, il y a plus de vendeurs que d'acheteurs...

Le tourisme se développe énormément au VN, pour les étrangers comme vous, c'est la meilleur opportunité à condition d'avoir un bas de laine conséquent.:jap:

Etant salarie d'une entreprise, je suis en train de faire les papiers pour le permis de travail. Le(s) diplome(s) sont obligatoires pour justifier que je ne prenne pas le travail d'un Vietnamien (ce qui se fait en France aussi).

Une question me vient alors a l'esprit. Peut-on obtenir un permis de travail sans diplome ?

Citation:

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Envoyé par nono32

Une question me vient alors a l'esprit. Peut-on obtenir un permis de travail sans diplome ?

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Oui, pour justifier le fait qu'on prend ce boulot à un Vietnamien parce qu'on est plus compétent il y a deux possibilités :
- le diplôme
- prouver une expérience de 5 ans au moins dans une poste similaire de celui que l'on veut occupper => ça veut dire avoir des papier "officiels" (donc j'imagine validés par les autorités du pays d'origine) fournis par les entreprises où on a travaillé.

Cf le lien ci dessous (en Anglais) pour les détails :http://vbqppl.moj.gov.vn/vbpq/en/Lis...px?ItemID=2881
"A copy of the certificate of the foreigner's professional or technical expertise at an advanced level. For foreigners who are artisans of traditional trades or experienced in their professions, production execution and management but have no certificate or diploma of recognition, a written certification of at least five years' experience in their profession, production execution and management issued by a competent foreign agency is required"
"The above papers issued or notarized and authenticated by foreign agencies or organizations must be legally consularized in accordance with Vietnamese law and translated into Vietnamese; their translations and copies must be notarized in accordance with Vietnamese law."

Il est quasiment impossible de trouver un emploi au Vietnam à partir de la France. Il vaut mieux aller sur place et discuter avec les entrepreneurs.

Avec 7 ans de Londres et de (longues) études de théâtre tu as un boulot qui recrute bien chez les riches : Prof d'anglais.
C'est un des seul cas où les Tays s'en sortent mieux que les Viet Kieu.

Pour ce qui est des diplômes, tous les mômes ont des "master" qui ne valent pas grand chose alors tu n'es pas obligée de dire que tu es autodidacte.

Citation:

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Envoyé par Nca78

Oui, pour justifier le fait qu'on prend ce boulot à un Vietnamien parce qu'on est plus compétent il y a deux possibilités :
- le diplôme
- prouver une expérience de 5 ans au moins dans une poste similaire de celui que l'on veut occupper => ça veut dire avoir des papier "officiels" (donc j'imagine validés par les autorités du pays d'origine) fournis par les entreprises où on a travaillé.

Cf le lien ci dessous (en Anglais) pour les détails :http://vbqppl.moj.gov.vn/vbpq/en/Lis...px?ItemID=2881
"A copy of the certificate of the foreigner's professional or technical expertise at an advanced level. For foreigners who are artisans of traditional trades or experienced in their professions, production execution and management but have no certificate or diploma of recognition, a written certification of at least five years' experience in their profession, production execution and management issued by a competent foreign agency is required"
"The above papers issued or notarized and authenticated by foreign agencies or organizations must be legally consularized in accordance with Vietnamese law and translated into Vietnamese; their translations and copies must be notarized in accordance with Vietnamese law."

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"a written certification of at least five years' experience in their profession, production execution and management issued by a competent foreign agency is required". Dans mon cas, étant chef d'entreprise depuis plus de 5 ans, quel document vais-je bien pouvoir leur fournir pour l'obtention d'un permis de travail ? Est-ce qu'une copie des statuts serait suffisant ?

Citation:

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Envoyé par DédéHeo

Il est quasiment impossible de trouver un emploi au Vietnam à partir de la France. Il vaut mieux aller sur place et discuter avec les entrepreneurs.

Avec 7 ans de Londres et de (longues) études de théâtre tu as un boulot qui recrute bien chez les riches : Prof d'anglais.
C'est un des seul cas où les Tays s'en sortent mieux que les Viet Kieu.

Pour ce qui est des diplômes, tous les mômes ont des "master" qui ne valent pas grand chose alors tu n'es pas obligée de dire que tu es autodidacte.

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Que veux-tu dire par prof d'anglais ? prof particulier ? Et juste pour info, pourquoi mentionnes-tu mes études de théâtre (effectuées elles, en français) ?

Pour le diplôme, si je ne mentionne rien sur mon CV, ils en déduiront bien que je suis autodidacte. Et je ne me vois pas m'inventer un diplôme... De plus, ils demandent une copie des diplômes pour l'obtention du permis de travail.

Merci pour tes conseils. Je vais creuser la piste "prof d'anglais". Dans un premier temps cela serait parfait et cela me permettrait de me faire des contacts.

attention, pour l'ecole francaise : Colette de HCMV, le tarif est assez cher. Regardez leur site pour avoir une idée du prix.
cdlt

Citation:

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Envoyé par Valeria3

Que veux-tu dire par prof d'anglais ? prof particulier ? Et juste pour info, pourquoi mentionnes-tu mes études de théâtre (effectuées elles, en français) ?

Pour le diplôme, si je ne mentionne rien sur mon CV, ils en déduiront bien que je suis autodidacte. Et je ne me vois pas m'inventer un diplôme... De plus, ils demandent une copie des diplômes pour l'obtention du permis de travail.

Merci pour tes conseils. Je vais creuser la piste "prof d'anglais". Dans un premier temps cela serait parfait et cela me permettrait de me faire des contacts.

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Prof et comédien, c'est un peu le même boulot, tu dois parler en public et intéresser l'auditoire ; des compétences qui ne sont pas à la porté de tout le monde.

Même une fois que tu es prof d'université, tu peux t'engager dans les nouvelles matières genre Méthodologie ou Organisation, Mondialisation etc et être payé pour raconter des bêtises du genre :
"Les Inuits au Canada utilisent 16 mots différents pour signifier la neige"
Mais il faut avoir l'art et le costume pour raconter ce genre de truc et que l'auditoire se sente plus intelligent après.

Pour les cours d'anglais, je pense que c'est prof particulier pour famille très riche ou prof dans les cours privés pour les enfants de familles vietnamiennes vietnamiennes de classe moyenne.

Je dis ça car j'ai rencontré plusieurs Australiens, Canadiens qui faisait ce métier là.
A Halong, j'ai rencontré un Viet Kieu qui faisait prof pour les gens du port de commerce. A mon avis, il trouve à Halong car il ne peut pas trouver à Hanoi (Pour l'anglais, on aime mieux les Blancs et à Hanoi, Saigon, ça se trouve)
Mais à Halong, il faut très bien connaître les Vietnamiens pour obtenir le job...
A Halong, ça paye moins aussi car il y a moins de millionnaires de l'immobilier.

Citation:

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Envoyé par lassa2000

attention, pour l'ecole francaise : Colette de HCMV, le tarif est assez cher. Regardez leur site pour avoir une idée du prix.
cdlt

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Une année scolaire de collégien en France coûte dans les 8 000 € mais c'est le Ministère de l'éducation nationale qui paye. je crois que les communes payent aussi une partie donc c'est peut être plus cher.

Une année scolaire en école française au Vietnam coûte 2 fois moins chère, dans les 4 000 € mais c'est toi qui paye :lol:

j'ai rencontré 2 françaises en mai 2009 au VietNam à Saigon précisément, elles enseignaient le français et l'anglais dans une école pour les enfants d'expatriés...elles m'ont dit qu'elles ont dû présenter les diplômes adéquates à l'école pour prétendre à un poste d'enseignant. Tu auras plus de chance avec des "riches" particuliers ou alors trouver un autre métier.

Merci pour toutes vos réponses !

J'ai malheureusement lu (sur plusieurs forums) qu'il valait mieux être de langue maternelle anglaise pour enseigner l'anglais, même aux particuliers... Je vais quand même envisager de passer mon TEFL, au cas où.

Je vais m'inscrire à des cours de vietnamien intensif à Paris et continuerai au Vietnam, une fois installée. Cela ne pourra qu'être utile, ne serait-ce que pour la vie quotidienne.

Et dans le secteur du tourisme ou de l'e-commerce (vente aux occidentaux) ? Pas de place non plus pour une expat motivée ??

Citation:

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Envoyé par Valeria3

Merci pour toutes vos réponses !

J'ai malheureusement lu (sur plusieurs forums) qu'il valait mieux être de langue maternelle anglaise pour enseigner l'anglais, même aux particuliers...

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Et pourtant c'est idiot car les meilleurs prof sont ceux qui enseignent une langue qui n'est pas leur langue maternelle. Ca évite de dire des bêtises comme :
"Les participes passés du français ça s'accordent comme ça ce prononce : Suffit de remplacer par un verbe où ça s'entend : "La lettre que j'ai prise donc la lettre que j'ai reçue
Si c'est pas ta langue maternelle tu ne l'entends pas :lol:

- Le laotien, le thai, y a que 2 accents, donc 3 tons

Bien sûr une école privée à capitaux étrangers va te demander tes diplômes.

Mais aux Vietnamiens, tu n'es pas obligé de raconter que ta mère roulait en vélo Peugeot

tu peux aller voir ici pour des cours de vietnamien à Paris : Association Philotechnique - Cours d'enseignement gnral pour adultes Paris

Citation:

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Envoyé par minimoi

tu peux aller voir ici pour des cours de vietnamien à Paris : Association Philotechnique - Cours d'enseignement gnral pour adultes Paris

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Merci pour l'info !

Attention aux ecoles pretendant donner des cours d'anglais. Elles poussent souvent comme des champignons a HCM, mais ont egalement la meme duree de vie.

J'ai un ami qui en a fait les frais.

Mais le cote positif c'est que les diplomes ne sont souvent pas demandes. Il n'avait aucune qualification pour l'enseignement (juste l'envie) et etait presente aux eleves comme etant canadien. Il y a donc des possibilite d'autant, comme je l'ai dit, que ce genre d'ecoles sont tres demandees. Il est donc assez facile de passer de l'une a l'autre.

Par contre il est vrai qu'il est assez difficile de trouver quelque chose de bien paye sans diplome. Nous avons fait venir la ma belle-soeur en France ou elle a trouve un emploi parce qu'au Viet Name avec juste un bac, elle ne pouvait rien esperer d'autre que vendeuse avec un salaire de 50euros par mois (7j/7 sans vacances).

Sa cousine a un diplome universitaire (bac+4) dans le tourisme et ne trouve pas de travail a plus de 80-100 euros par mois... Pour pouvoir vivre a HCM c'est peu.

Tout ca pour dire que les diplomes ont une grande importance au Viet Nam. Historiquement parlant n'oublions pas que les elites, enore au XIXieme siecle etaient issues des concours de mandarins qui necessitaient de longues etudes.

Bonjour,
Je pense que tu devrais tout d'abord te rapprocher du Consulat de France d'HO CHI MINH, afin de lui exposer exactement ce que tu recherches: Il te répondrait concrètement, c'est à dire, autrement que par toutes les réponses plus ou moins fantaisistes et "vaseuses", que j'ai vu qu'on t'a donné !
En fait, je pense qu'il te faudrait intégrer une Société Française, ou Américaine (Puisque tu parles l'Anglais), déjà en place au Vietnam.
Tu sais, il est une chose d'être sous le "coup du charme" pour le Vietnam... Et une autre d'y vivre en y ayant un job, sans parler le vietnamien! Je vis comme retraité au Vietnam depuis bientôt 3 ans: Je sais donc de quoi je parle !
... Mais ton projet, même s'il me parait assez utopique, n'est à mon avis ni irréalisable, ni "farfelu" : Car, comme le dit un dicton que tu dois connaitre: "LA CHANCE SOURIT AUX AUDACIEUX !"
Si je peux vous aider, toi et ton mari, ce sera avec plaisir; voici mon N° de Mail : [email protected]
N'hésite pas, si tu le souhaites, à me contacter ! Et même si tu ne la fais : Courage donc, et... Confiance !!!
Cordialement !

je ne sais pas comment est parle l'anglais à HCM mais à HN personne ne le parle pratiquement. (comme en france en fait).

Citation:

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Envoyé par oanhmatth

je ne sais pas comment est parle l'anglais à HCM mais à HN personne ne le parle pratiquement. (comme en france en fait).

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Je rencontre de temps en temps des jeunes gens ( souvent dans le marketing/business ) le parlant a peu pres correctement sans faire repeter chaque phrase :o
Cela reste quand meme assez rare mais les serveurs/serveuses dans le D.1 des restos/bars un peu "chics" sont egalement comprehensibles.:jap:

Citation:

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Envoyé par Valeria3

"a written certification of at least five years' experience in their profession, production execution and management issued by a competent foreign agency is required". Dans mon cas, étant chef d'entreprise depuis plus de 5 ans, quel document vais-je bien pouvoir leur fournir pour l'obtention d'un permis de travail ? Est-ce qu'une copie des statuts serait suffisant ?

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bonjour
j"ai eu le cas en France ...
ou il m'a fallu prouver mon expérience
grâce à mon inscription au RCS
(plus officiel que des statuts)

bonjour Valéria

tout en restant dans ton sujet

j'ai bien compris que le full-package contrat/visa reste le mieux ...

mais si l'on a malheureusement pas la réussite nécessaire pour l'obtenir au bon moment,
et que, malgré tout, entêtés comme on est, :Vietnam:
on décide tout de même de venir tenter notre chance sur place,

ne reste que le visa touristique si j'ai bien compris
et que si durant ce séjour, on trouve un boulot avec contrat bien sûr,
on demande à son employeur une carte de résident

c'est bien ça ???

concernant le visa touristique, à quoi peut on prétendre ?
le 6 mois multi entrées est il toujours en vigueur ?

merci de vos réponses :wink2:
chris

de Bamila

"Non ce n'est plus du tout le cas, et ce depuis un certain temps déjà. D'après ce que j'ai lu ici et là, désormais c'est plutôt visa de 3 mois et sortie du territoire vietnamien pour obtenir un nouveau visa. Fouille le forum pour trouver d'autres infos plus précises. "

je fouille je fouille
mais j'accepte de l'aide
:)

le visa tourisme c'est 3 mois maximum oui.