Discussion: Pourquoi le VN?

Salut a tous et toutes,
J'espère que vous m'aideriez a comprendre tout ceci, je vous en remercie.
- Obtention de la carte de résidence: pour (1) les personnes âgées moins de 60 ans, ayant contrat de travail et permis de travail, presque PAS pour (2) les étrangers/ères maries/ées à un/une vietnamien/enne. Depuis 2007, 2008 on en parle (2), mais est-ce que quelqu’un a pu l’obtenir? et comment? Ou on peut seulement avoir un visa de 3 ou 6 mois, une ou plusieurs entrées, et/ou une exemption de visa de 4 ou 5 ans, selon la date d’expiration du PP. Même avec l’exemption de visa, chaque séjour au VN ne peut pas dépassér 90 jours, il faut payer des frais de 10 usd pour la prolongation d’un autre séjour de 90 jours.
- Les Viet sont malhonnetes (pas tous): les vendeurs Viet donnent toujours un prix exorbitant aux étrangers; les collaborateurs, les patrons des societés, les collègues ont 2 faces, ils ne sont pas fiables; ils ne visent que l’argent facile (easy money). Les filles Viet cherchent un étranger, c’est pour l’argent. Les contacts sur l’internet via skype, meetic, etc…sont tous des mensonges et opportunistes. Mais quelques étrangers remarquent que les filles Viet sont tres “bon marché”, parfois gratuites, ils peuvent les avoir facilement, 2 ou 3 en même temps.
- Les Viet sont cons (pas tous!), ils ne connaissent rien, ils ne savent pas profiter de la civilisation européenne que les francais leur ont apprise pendant 100 ans de colonisation. Ils ne se font pas la bise !? ne dansent pas à la fête !?. Leurs fêtes sont très théâtrales et ne durent pas assez longtemps, spécialement le soir de la réception du mariage, on doit finir tout vers 21h.
- Les Viet (pas tous!) ne respectent pas le code de la route, ils roulent n’importe comment. Ils n’ont pas l’esprit de discipline, ils jettent des sacs poubelle n’importe où … En outre les voleurs, les cambrioleurs sont partout au VN.
- Le VN est un pays socialiste, communiste, en voie de développement, plein de corruptions(?), donc ce n’est pas un pays très accueillant pour les européens, les américains, même pour les habitants d’autres pays socio-communistes. Je connais qq gens d’affaire étrangers, ils me dissent qu’ils vont quitter le VN, après qq temps chercher à investir au VN, mais ils ne le quitteront pas, même s’ils n’ont rien à foutre ici, pourquoi? Et quelques étrangers encore, ils critiquent le VN et les Viets, mais pourquoi ils restent toujours au VN, parfois à ne rien foutre?
- La plaisance ne se développe pas malgré les dons de la nature: belles plages situées dans une region stratégique pour la navigation… Entre Singapour et Hong Kong, il n’y a aucun port de palisance pour se ravitailler.
Le gouvernement ne donne pas license de navigation aux étrangers (?) pour faire de la plaisance, qui pourtant peuvent creer de multiples emplois et des revenues appréciables (voir les Marinas en Europe, elles sont toutes remplies de voiliers)
- L’importaion des voitures d’occasion est lourdement taxée. Les couts de la vie augmentent, tout augmente, électricité, eau, carburant, nourriture, sauf le salaire.Le gouvernement VN ne controle AUCUN prix des produits de base,…c’est n’est pas un marche, c’est quasi la jungle…..
- Coupure de courant pendant la saison sèche, l’installation des éoliennes est faisable mais coute tres cher. La télévision cable est inconnue dans les régions loin du centre ville.
- Certaines plages du bord de mer sont franchement sales mais l’autorite municipale ne prend la peine de les nettoyer, pour ameliorer la qualite du Tourisme.
-la qualité de l’enseignement de l’etat est mediocre et payant: un pays qui veut se développer commence par bien éduquer…! Pourquoi y a-t-il tant d’ecoles privées à Saigon, c’est précisement parce que les études du gouvernement ne valent pas beaucoup à l’échelon international. Un diplome d’une universite vietnamienne ne sera jamais homologue en Europe?

Envoyé par kim

Salut a tous et toutes,
J'espère que vous m'aideriez a comprendre tout ceci, je vous en remercie.
- Obtention de la carte de résidence: pour (1) les personnes âgées moins de 60 ans, ayant contrat de travail et permis de travail, presque PAS pour (2) les étrangers/ères maries/ées à un/une vietnamien/enne. Depuis 2007, 2008 on en parle (2), mais est-ce que quelqu’un a pu l’obtenir? et comment? Ou on peut seulement avoir un visa de 3 ou 6 mois, une ou plusieurs entrées, et/ou une exemption de visa de 4 ou 5 ans, selon la date d’expiration du PP. Même avec l’exemption de visa, chaque séjour au VN ne peut pas dépassér 90 jours, il faut payer des frais de 10 usd pour la prolongation d’un autre séjour de 90 jours.
- Les Viet sont malhonnetes (pas tous): les vendeurs Viet donnent toujours un prix exorbitant aux étrangers; les collaborateurs, les patrons des societés, les collègues ont 2 faces, ils ne sont pas fiables; ils ne visent que l’argent facile (easy money). Les filles Viet cherchent un étranger, c’est pour l’argent. Les contacts sur l’internet via skype, meetic, etc…sont tous des mensonges et opportunistes. Mais quelques étrangers remarquent que les filles Viet sont tres “bon marché”, parfois gratuites, ils peuvent les avoir facilement, 2 ou 3 en même temps.
- Les Viet sont cons (pas tous!), ils ne connaissent rien, ils ne savent pas profiter de la civilisation européenne que les francais leur ont apprise pendant 100 ans de colonisation. Ils ne se font pas la bise !? ne dansent pas à la fête !?. Leurs fêtes sont très théâtrales et ne durent pas assez longtemps, spécialement le soir de la réception du mariage, on doit finir tout vers 21h.
- Les Viet (pas tous!) ne respectent pas le code de la route, ils roulent n’importe comment. Ils n’ont pas l’esprit de discipline, ils jettent des sacs poubelle n’importe où … En outre les voleurs, les cambrioleurs sont partout au VN.
- Le VN est un pays socialiste, communiste, en voie de développement, plein de corruptions(?), donc ce n’est pas un pays très accueillant pour les européens, les américains, même pour les habitants d’autres pays socio-communistes. Je connais qq gens d’affaire étrangers, ils me dissent qu’ils vont quitter le VN, après qq temps chercher à investir au VN, mais ils ne le quitteront pas, même s’ils n’ont rien à foutre ici, pourquoi? Et quelques étrangers encore, ils critiquent le VN et les Viets, mais pourquoi ils restent toujours au VN, parfois à ne rien foutre?
- La plaisance ne se développe pas malgré les dons de la nature: belles plages situées dans une region stratégique pour la navigation… Entre Singapour et Hong Kong, il n’y a aucun port de palisance pour se ravitailler.
Le gouvernement ne donne pas license de navigation aux étrangers (?) pour faire de la plaisance, qui pourtant peuvent creer de multiples emplois et des revenues appréciables (voir les Marinas en Europe, elles sont toutes remplies de voiliers)
- L’importaion des voitures d’occasion est lourdement taxée. Les couts de la vie augmentent, tout augmente, électricité, eau, carburant, nourriture, sauf le salaire.Le gouvernement VN ne controle AUCUN prix des produits de base,…c’est n’est pas un marche, c’est quasi la jungle…..
- Coupure de courant pendant la saison sèche, l’installation des éoliennes est faisable mais coute tres cher. La télévision cable est inconnue dans les régions loin du centre ville.
- Certaines plages du bord de mer sont franchement sales mais l’autorite municipale ne prend la peine de les nettoyer, pour ameliorer la qualite du Tourisme.
-la qualité de l’enseignement de l’etat est mediocre et payant: un pays qui veut se développer commence par bien éduquer…! Pourquoi y a-t-il tant d’ecoles privées à Saigon, c’est précisement parce que les études du gouvernement ne valent pas beaucoup à l’échelon international. Un diplome d’une universite vietnamienne ne sera jamais homologue en Europe?

Pourquoi veux tu donc aller là_bas ?

YouTube - ALAIN SOUCHON - poulailler's song - CLIP OFFICIEL

Envoyé par ngjm95

Pourquoi veux tu donc aller là_bas ?

YouTube - ALAIN SOUCHON - poulailler's song - CLIP OFFICIEL

Bonjour Kim ,

Tout de ce que tu avances , n'est pas faux, mais la façon de le dire n'est pas très sympathique pour les vietnamiens malgré ta précaution " pas tous " à chaque paragraphe, bien au contraire, puisque tu mets l'accent sur le non dit : la majorité est ainsi.
Tu as aussi pris la précaution de te poser la question de savoir : pourquoi tant de monde se rend dans ce pays et que parmi eux bcp ne veulent plus le quitter ? sinon pour les vices à bon marché.
Je suis trop vieux pour essayer de te démontrer ma façon de voir, je te laisse le soin à l'avenir et à l'expérience acquise par toi même pour te faire découvrir les charmes cachés de mon peuple.
Par contre, je m'insurge violemment sur ton appréciation sur le coté positif du colonialisme; car tu es sinon le seul, du moins un des rares à encore croire à ce mythe démodé.
Amicalement
Christo

Envoyé par kim

Salut a tous et toutes,
J'espère que vous m'aideriez a comprendre tout ceci, je vous en remercie.
- Obtention de la carte de résidence: pour (1) les personnes âgées moins de 60 ans, ayant contrat de travail et permis de travail, presque PAS pour (2) les étrangers/ères maries/ées à un/une vietnamien/enne. Depuis 2007, 2008 on en parle (2), mais est-ce que quelqu’un a pu l’obtenir? et comment? Ou on peut seulement avoir un visa de 3 ou 6 mois, une ou plusieurs entrées, et/ou une exemption de visa de 4 ou 5 ans, selon la date d’expiration du PP. Même avec l’exemption de visa, chaque séjour au VN ne peut pas dépassér 90 jours, il faut payer des frais de 10 usd pour la prolongation d’un autre séjour de 90 jours.
- Les Viet sont malhonnetes (pas tous): les vendeurs Viet donnent toujours un prix exorbitant aux étrangers; les collaborateurs, les patrons des societés, les collègues ont 2 faces, ils ne sont pas fiables; ils ne visent que l’argent facile (easy money). Les filles Viet cherchent un étranger, c’est pour l’argent. Les contacts sur l’internet via skype, meetic, etc…sont tous des mensonges et opportunistes. Mais quelques étrangers remarquent que les filles Viet sont tres “bon marché”, parfois gratuites, ils peuvent les avoir facilement, 2 ou 3 en même temps.
- Les Viet sont cons (pas tous!), ils ne connaissent rien, ils ne savent pas profiter de la civilisation européenne que les francais leur ont apprise pendant 100 ans de colonisation. Ils ne se font pas la bise !? ne dansent pas à la fête !?. Leurs fêtes sont très théâtrales et ne durent pas assez longtemps, spécialement le soir de la réception du mariage, on doit finir tout vers 21h.
- Les Viet (pas tous!) ne respectent pas le code de la route, ils roulent n’importe comment. Ils n’ont pas l’esprit de discipline, ils jettent des sacs poubelle n’importe où … En outre les voleurs, les cambrioleurs sont partout au VN.
- Le VN est un pays socialiste, communiste, en voie de développement, plein de corruptions(?), donc ce n’est pas un pays très accueillant pour les européens, les américains, même pour les habitants d’autres pays socio-communistes. Je connais qq gens d’affaire étrangers, ils me dissent qu’ils vont quitter le VN, après qq temps chercher à investir au VN, mais ils ne le quitteront pas, même s’ils n’ont rien à foutre ici, pourquoi? Et quelques étrangers encore, ils critiquent le VN et les Viets, mais pourquoi ils restent toujours au VN, parfois à ne rien foutre?
- La plaisance ne se développe pas malgré les dons de la nature: belles plages situées dans une region stratégique pour la navigation… Entre Singapour et Hong Kong, il n’y a aucun port de palisance pour se ravitailler.
Le gouvernement ne donne pas license de navigation aux étrangers (?) pour faire de la plaisance, qui pourtant peuvent creer de multiples emplois et des revenues appréciables (voir les Marinas en Europe, elles sont toutes remplies de voiliers)
- L’importaion des voitures d’occasion est lourdement taxée. Les couts de la vie augmentent, tout augmente, électricité, eau, carburant, nourriture, sauf le salaire.Le gouvernement VN ne controle AUCUN prix des produits de base,…c’est n’est pas un marche, c’est quasi la jungle…..
- Coupure de courant pendant la saison sèche, l’installation des éoliennes est faisable mais coute tres cher. La télévision cable est inconnue dans les régions loin du centre ville.
- Certaines plages du bord de mer sont franchement sales mais l’autorite municipale ne prend la peine de les nettoyer, pour ameliorer la qualite du Tourisme.
-la qualité de l’enseignement de l’etat est mediocre et payant: un pays qui veut se développer commence par bien éduquer…! Pourquoi y a-t-il tant d’ecoles privées à Saigon, c’est précisement parce que les études du gouvernement ne valent pas beaucoup à l’échelon international. Un diplome d’une universite vietnamienne ne sera jamais homologue en Europe?

c'est du lard ou du cochon?

Arghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
j'ai failli voir rouge derrière mon écran


hahaha, petite blagueuse

j'ai quand même pris la peine d'aller lire tous tes précédents posts, avant de "t'attaquer et te laisser K.O"!

c'était avant hier le poisson d'avril

bon dimanche kim

En lisant tout ça j'ai failli me pendre tellement je me suis rendu compte que ma vie au Vietnam était pénible

Bonjour Kim,

Tout d'abord si j'ai bien compris ton premier message, tu es une femme et non pas un homme ?

Tes constats, ce sont aussi ceux de certains expatriés au Vietnam, sont malheureusement justes mais un peu exagérés...

Si non, pour répondre à tes questions, mes réponses sont dans le texte.
Mais une seule bien courte :
Pourquoi le VN ? Eh bien, parce que c'est comme ça le VN
Si on veut comprendre les causes, il faudra remonter des dizaines, des centaines, voire des milliers d'années en arrière...

Envoyé par kim

J'espère que vous m'aideriez a comprendre tout ceci, je vous en remercie.
- Obtention de la carte de résidence: pour (1) les personnes âgées moins de 60 ans, ayant contrat de travail et permis de travail, presque PAS pour (2) les étrangers/ères maries/ées à un/une vietnamien/enne. Depuis 2007, 2008 on en parle (2), mais est-ce que quelqu’un a pu l’obtenir? et comment? Ou on peut seulement avoir un visa de 3 ou 6 mois, une ou plusieurs entrées, et/ou une exemption de visa de 4 ou 5 ans, selon la date d’expiration du PP. Même avec l’exemption de visa, chaque séjour au VN ne peut pas dépassér 90 jours, il faut payer des frais de 10 usd pour la prolongation d’un autre séjour de 90 jours.

C'est ainsi le système et partout c'est pareil....
Demande à un étranger sans papier, comment a-t-il obtenu un permis de travail et un titre de séjour en France ?

Envoyé par kim

- Les Viet sont malhonnetes (pas tous): les vendeurs Viet donnent toujours un prix exorbitant aux étrangers; les collaborateurs, les patrons des societés, les collègues ont 2 faces, ils ne sont pas fiables; ils ne visent que l’argent facile (easy money). Les filles Viet cherchent un étranger, c’est pour l’argent. Les contacts sur l’internet via skype, meetic, etc…sont tous des mensonges et opportunistes. Mais quelques étrangers remarquent que les filles Viet sont tres “bon marché”, parfois gratuites, ils peuvent les avoir facilement, 2 ou 3 en même temps.

S'il y a des offres, parce qu'il y a des demandes...
L'argent facile attire tout le monde : les riches et les pauvres, les aisés et les gens en difficulté...
N'as-tu pas encore vu ça dans les autres pays du monde ? Y compris les pays en Europe...

Envoyé par kim

- Les Viet sont cons (pas tous!), ils ne connaissent rien, ils ne savent pas profiter de la civilisation européenne que les francais leur ont apprise pendant 100 ans de colonisation. Ils ne se font pas la bise !? ne dansent pas à la fête !?. Leurs fêtes sont très théâtrales et ne durent pas assez longtemps, spécialement le soir de la réception du mariage, on doit finir tout vers 21h.

Je pense qu'il sont moins "cons" que tu pensais.
Et ils n'ont pas besoin de recevoir des leçons de quiconque
Bien au contraire, ils ont donné des leçons à ceux qui voulaient conquérir, envahir, dominer... le Vietnam à travers le temps.
Ah la vie est si dure, les Viets n'ont même pas assez de temps pour s'amuser, même au mariage...!

Envoyé par kim

- Les Viet (pas tous!) ne respectent pas le code de la route, ils roulent n’importe comment. Ils n’ont pas l’esprit de discipline, ils jettent des sacs poubelle n’importe où … En outre les voleurs, les cambrioleurs sont partout au VN.

Ce n'est pas de la discipline, mais plutôt un problème d'éducation civique
Quand il y aura un permis "obligatoire" pour conduire : les vélos, les motos, les cyclos...Ce sera mieux !

A propos des voleurs, ils sont moins connus que Alibaba et ses 40 copains, ou les bandes organisées dans les métros, RER, SNCF...en France

Envoyé par kim

- Le VN est un pays socialiste, communiste, en voie de développement, plein de corruptions(?), donc ce n’est pas un pays très accueillant pour les européens, les américains, même pour les habitants d’autres pays socio-communistes. Je connais qq gens d’affaire étrangers, ils me dissent qu’ils vont quitter le VN, après qq temps chercher à investir au VN, mais ils ne le quitteront pas, même s’ils n’ont rien à foutre ici, pourquoi? Et quelques étrangers encore, ils critiquent le VN et les Viets, mais pourquoi ils restent toujours au VN, parfois à ne rien foutre?

La corruption dis-tu ? Connais-tu un pays du monde où il n'y a pas de corruption ?

Et puis ce que tu vois, ce ne sont que des "arrondir en fin de mois" pour les "petits fonctionnaires d'état"... Les grosses, tu ne verras jamais...

As-tu déjà lancé dans les affaires en France ou ailleurs ? Pourrais-tu obtenir un gros "contrat" sans "remercier" les élus ?

Envoyé par kim

- La plaisance ne se développe pas malgré les dons de la nature: belles plages situées dans une region stratégique pour la navigation… Entre Singapour et Hong Kong, il n’y a aucun port de palisance pour se ravitailler.
Le gouvernement ne donne pas license de navigation aux étrangers (?) pour faire de la plaisance, qui pourtant peuvent creer de multiples emplois et des revenues appréciables (voir les Marinas en Europe, elles sont toutes remplies de voiliers)

Hélas, quand on donne une licence de navigation, il faudra être capable de contrôler, gérer la situation et créer une infrastructure pour accueillir les bateaux...Sans compter des risques de trafics divers (alcools, drogues...).
Peut-être un jour, pourquoi pas ? (Mais ceci ajoutera le problème de corruption...)

Envoyé par kim

- L’importaion des voitures d’occasion est lourdement taxée. Les couts de la vie augmentent, tout augmente, électricité, eau, carburant, nourriture, sauf le salaire.Le gouvernement VN ne controle AUCUN prix des produits de base,…c’est n’est pas un marche, c’est quasi la jungle…..

Le Vietnam n'est quand même pas une "Casse auto" ?

Et quand on est un pays avec une devise faible, les risques d'inflation sont inévitables. Il ne suffit que de regarder le nombre de dévaluations du VND depuis 15 derniers mois...

Envoyé par kim

- Coupure de courant pendant la saison sèche, l’installation des éoliennes est faisable mais coute tres cher. La télévision cable est inconnue dans les régions loin du centre ville.

Tu suggères donc de construire des centrales nucléaires au Vietnam ?

Envoyé par kim

- Certaines plages du bord de mer sont franchement sales mais l’autorite municipale ne prend la peine de les nettoyer, pour ameliorer la qualite du Tourisme.

Ah, lorsqu'on veut créer vite-faire : les hôtels, les restaurants...pour accueillir les tourismes et remplir les poches, sans créer les infrastructures pour résoudre les problèmes de : sanitaire, déchet, égout ...La mer doit subir et recevoir les poubelles venant de différents coins de la ville !...

Eh bien, ce sont quand même les touristes qui ont consommé et jeté des déchets au quotidien non ? Donc je pense la mer souhaite rendre la monnaie à ceux ci...

Envoyé par kim

-la qualité de l’enseignement de l’etat est mediocre et payant: un pays qui veut se développer commence par bien éduquer…! Pourquoi y a-t-il tant d’ecoles privées à Saigon, c’est précisement parce que les études du gouvernement ne valent pas beaucoup à l’échelon international. Un diplome d’une universite vietnamienne ne sera jamais homologue en Europe?

Ouf là là ! Je ne pense pas du tout !

Il y a moins d'écoles privées que celles publics...(évidemment certains riches préfèrent les écoles privées, mais je respecte leurs préférences...).

Et les écoles publics donnent des excellents programmes d'enseignement comparables à celles du monde entier...

Les étudiants vietnamiens qui ont suivi et obtenu :
- un baccalauréat,
- une licence,
- un master,
- un titre d'ingénieur
- etc.
dans les écoles publics au Vietnam, n'ont eu aucun problème pour poursuivre leurs études à l'étranger plus tard. Peut être quelques difficultés de langue ?!...

Je connais pas mal d'étudiants vietnamiens qui sont à : X, Mines Paristech, Centrales de Paris/Nantes/Lille, les INP de Grenoble, les INSA, les UT, les Universités... en France.
S'ils n'ont pas assez de niveaux, comment ont-il réussi à entrer et être diplômés de ces écoles là ?

Sais-tu qu'il y a 4 écoles publiques vietnamiennes qui sont reconnues par la Commission des Titres d'Ingénieur (CTI) en France :
- Ecole Supérieure de Génie Civil d'Hanoi,
- Institut Polytechnique d'Hanoi,
- Ecole Supérieure de Technologie de Danang,
- Institut Polytechnique de HoChiMinh.

Il y a aussi des universités vietnamiennes qui échangent les programmes "double diplômes" avec les écoles d'ingénieurs et les universités françaises et celles des autres pays du monde. Si elles ne sont pas valables, comment elles ont pu convaincre ses homologues étrangères pour échanger ces programmes ?

Voili voilà, je termine ma contribution...
Je me trompe surement, mais le Vietnam n'est pas si mauvais que ça !!
Et il n'y a pas que des vietnamiens nuls, indisciplines et méchants... au pays

Enfin le Vietnam, notre pays, est encore pauvre et tous les phénomènes cités sont certes justes et inévitables. Ceci dit, si vous souhaitez rester au Vietnam : aimez le, acceptez le tel qu'il est...et vous sentirez mieux, la vie sera plus belle...

Bien à vous tous.
NVTL

Cela sert à quoi de dénigrer un pays en construction quand on vient d'un pays qui détruit tout ce qu'il touche?
Sinon pour le reste, je ne dirai rien car je m'y connais pas et vaut mieux se taire que dire des conneries.

non rien en fait

Bonjour Kim, Bonjour TLM,

Je te remercie pour ton MP et ta compréhension.
Aussi , je souhaite apporter "un complément d'eau à ton moulin".
Je te suggère , de proposer une autre liste d'affirmations :
= Les Viet sont honnêtes (pas tous),
= Les Viet sont intélligents (pas tous)
= Les Viet sont disciplinés (pas tous)
= Les Viet sont beaux (pas tous)
= Les Viet sont gentils (pas tous)
........etc........
et tu auras là , la réponse à ta question : pourquoi ceux qui sont allés au Vietnam ne veulent plus repartir.
Ceci dit, il ne faut pas me prendre au sérieux, c'est mon coté puéril et ridicule qui ressort de temps en temps, lorsque je suis de trop bonne humeur.
Am!tiés sincères
Christo

Envoyé par bidji

Cela sert à quoi de dénigrer un pays en construction quand on vient d'un pays qui détruit tout ce qu'il touche?
Sinon pour le reste, je ne dirai rien car je m'y connais pas et vaut mieux se taire que dire des conneries.

SLT bidji

smile and keep quiet

je ne pense pas que KIM dénigrait le Vietnam, c'était à mon avis, plutôt un sentiment d'amertume qui transparait à travers une certaine ironie.


Quant à ta réflexion sur la France:"le pays qui détruit tout ce qu'il touche", il me semble qu'elle gagnerait à être plus nuancée.

Ti Ngoc