Discussion: [doc] À la recherche de l’origine de la langue vietnamienne

Envoyé par Bao Nhân

Concernant l'origine de la langue vietnamienne, on nous dit souvent que plus le moitié de son vocabulaire est d'origine chinoise. Mais, phonétiquement, je constate que les Viets les prononcent à la façon assez proche de celle des Cantonnais, parfois des coréens.
Vietnamien : 幸 = hạnh , Cantonais : 幸 = hang6
Source : ICI

_ hạnh , c'est du Han viêt
_ ça se dit hên en sud VN ( faux nôm vrai Han )
_ il se dit que certains membres de la dynastie des Ly' pour échapper au massacre par les Trân se sont réfugiés en Corée et certains sont devenus des nobles et éventuellement des rois . Le nom de famille Ly' et très répandu en Corée C'est une histoire assez connue au VN , est ce une légende urbaine ou une histoire vraie ? Qui a des lumières là dessus ?

Envoyé par HAN VIËT

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_ il se dit que certains membres de la dynastie des Ly' pour échapper au massacre par les Trân se sont réfugiés en Corée et certains sont devenus des nobles et éventuellement des rois . Le nom de famille Ly' et très répandu en Corée C'est une histoire assez connue au VN , est ce une légende urbaine ou une histoire vraie ? Qui a des lumières là dessus ?

Bonjour HAN VIET,
Oui, en Corée les Rhee (comme l'ancien président Rhee Syngman = Lý Thừa Vãn) se disent descendants des Lý vietnamiens qui s'y étaient réfugiés pour échapper aux Trần après la prise de pouvoir de ceux-ci en 1225.
Tous les ans, il y a des Coréens qui viennent à la 3ème lune au village de Đình Bảng, huyện Từ Sơn, tỉnh Bắc Ninh, pour honorer le đền Lý Bát Đế (temple consacré aux huit premiers rois Lý).

Sources :
- ��n �ô (��n Lý Bát �ế) - Tu Son Town

- Lý Long T

Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Bonjour HAN VIET,
Oui, en Corée les Rhee (comme l'ancien président Rhee Syngman = Lý Thừa Vãn) se disent descendants des Lý vietnamiens qui s'y étaient réfugiés pour échapper aux Trần après la prise de pouvoir de ceux-ci en 1225.
Tous les ans, il y a des Coréens qui viennent à la 3ème lune au village de Đình Bảng, huyện Từ Sơn, tỉnh Bắc Ninh, pour honorer le đền Lý Bát Đế (temple consacré aux huit premiers rois Lý).Sources :
- ��n �ô (��n Lý Bát �ế) - Tu Son Town
- Lý Long TDông Phong

_ merci des informations ; j'aime beaucoup regarder les images des temples anciens , surtout s'il y a derrière une histoire ou une légende intéressante , ce qui est le cas
_ les mots coréens qui ressemblent aux VN ou aux cantonais sont -ils coréens ou ont -ils été apportés par les réfugiés VN ?
_ le fondateur de la dernière dynastie coréenne qui a régné de 1392 à 1910, le général Yi seong Gye ( Ly' thành Quê' ) serait d'origine VN . Il a donné au pays le nom de Joseon ou Triêu Tiên ( matin frais , pas calme )
_ aux dernières nouvelles , il y a des dissensions graves entre les 2 vassaux des USA Corée , Japon entravant le fonctionnement de la coalition anti- chinoise .
Le motif est que le nouveau premier ministre japonais Shinzo Abe veut minimiser les crimes japonais commis contre les Coréens et notamment l'affaire des femmes coréennes (" de réconfort " ) forcées à la prostitution . le grand père de Abe a été accusé de crimes de guerre .
La présidente coréenne Park geun Hye Phác Cận Huệ est assez montée contre les Japonais . Ella a demandé aux Chinois d'après l'article du New york times d'ériger une statue en hommage à un héros coréen An Jung geun An Trọng Căn qui a assassiné un gouverneur occupant japonais , ce que les Chinois auraient accepté de faire .

Envoyé par HAN VIËT

_ hạnh , c'est du Han viêt
_ ça se dit hên en sud VN ( faux nôm vrai Han )
_ il se dit que certains membres de la dynastie des Ly' pour échapper au massacre par les Trân se sont réfugiés en Corée et certains sont devenus des nobles et éventuellement des rois . Le nom de famille Ly' et très répandu en Corée C'est une histoire assez connue au VN , est ce une légende urbaine ou une histoire vraie ? Qui a des lumières là dessus ?

Merci à vous pour l'explication, HAN VIET !

Envoyé par HAN VIËT

_ hạnh , c'est du Han viêt
_ ça se dit hên en sud VN ( faux nôm vrai Han )
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幸 = hạnh , Cantonais : 幸 = hang6
Est une racine chinoise de mot sophistiqué qui sert a former les mots chinois sino-viet comme "hạnh phúc" bonheur
Pourquoi existerait-il un nôm d'un mot chinois? C'est idiot !
Le nôm, c'est déjà, assez tordu comme ça