Discussion: [VIET NAM, 54 DAN TOC] Les minorités au Viêtnam

assez d'accord avec frère singe (ton nom est ce reférence au voyage du singe vers l'ouest ,ref litt chinoise??)La vidéo présénte des noms de minorites que j'ignorais.et il est vrai que les noms sont fluctuants attribués par ceux qui les nomment ...bon on ne les appelle plus moî..(c a d sauvages c'est dejà ça).Ne pas oublier l'opposition peuple des montagnes/peuples des plaines propre à l'asie (blanche comme dirảit RDB: un ami m'a raconté que sous le gouvernement Diem il y avait un ministère des "peuples de couleurs"(comme si les minorites étaient noires..mais étant jeune à l'époque il ne se souvient pas très bien, à confirmer donc)cf han/tibet par exemple.Ainsi mettre les cham et les hoa dans la catégorie minorité ne se refère qu'à la quantité et non à l'organisation sociale..ce qui est une erreur créant la confusion:ils ne relèvent pas du même statut que les peuples sans état que sont les minorites au sens anthropologique du terme.

Envoyé par robin des bois

Bonjour à vous... ... passionnant et fascinant "les Minorités de l'Asie du Sud-est"
Sur les minorités du Vietnam, je vous offre ces deux liens Internet .... faciles d'accès:

ETHNIES MINORITAIRES DU VIETNAM - Les cahiers d'Alain Truong

HANOI - PARIS A LA RENCONTRE DES ETHNIES - MON PROJET - Blog de voyage

Merci pour le lien Robin. Très passionnant. J'ai banalement passé une bonne heure à ne lire que la première page; pas pour lire seulement, mais aussi pour bien comprendre les cultures de ces minorités.

Envoyé par mai

assez d'accord avec frère singe (ton nom est ce reférence au voyage du singe vers l'ouest ,ref litt chinoise??)
(...
Ainsi mettre les cham et les hoa dans la catégorie minorité ne se refère qu'à la quantité et non à l'organisation sociale..ce qui est une erreur créant la confusion:ils ne relèvent pas du même statut que les peuples sans état que sont les minorités au sens anthropologique du terme.

Pour mon pseudo, il n'y a pas de référence littéraire, non. Le singe est mon signe (1980), il me convient bien, et ce pseudo m'a été donné par un ami, dans des circonstances qui seraient longues à expliquer...

Dans mon message précédent, je parlais des ethnies en général, pas forcément minoritaires. Je trouve qu'on véhicule une vision idéalisée des Kinh qui est méprisante dans certains contextes (dans un musée, par exemple, où il serait logique de traiter de toutes les ethnies avec la même objectivité)

Je fais partie de l'ethnie Ngai ou "khách gia" ou 客家 Hakka (prononciation Hakka ou Cantonais) 。 Mes grands parents ont immigré au nord vietnam vers la fin du 18ème siècle, période de chaos en Chine. Je n'ai jamais compris pourquoi les savants ont fait la distinction entre les Hakkas et les Hoas dans leur classement, étant donné que ces 2 ethnies sont Hans. Dans les Hoas, ils mettent tous les autres (cantonais, techiu, minnan ....). Il me reste en mémoire quelques mots et parfois j'arrive à comprendre des bouts de phrase entendu dans mon enfance mais hélas je ne parle pas la langue. C'est les effets pervers de l'immigration.

Envoyé par frère Singe

La petite vidéo confirme ce que je vois depuis longtemps, et c'est même vrai au musée national d'ethnographie de Hanoi : il y a une grande injustice dans la représentation photographique des ethnies au VN.

En effet, les photos dont nous disposons - et que nous diffusons - sur les différentes ethnies minoritaires sont généralement des photos d'ethnologues, à but documentaire. On cherche à y montrer les individus de ces ethnies tels qu'ils sont, ou tels qu'ils étaient il y a quelques années. OK.

Mais dès lors qu'on représente des Kinh, au revoir les photos documentaires, bonjour les photos nghe thuat avec des top models en ao dai, prenant des positions langoureuses, et des beaux mâles en tenue traditionnelle ou en smoking. Je ne parle même pas de la représentation des Hoa, qui est souvent très drôle avec son esthétique de boite de banh Trung Thu...

Et le pire, c'est quand on s'amuse à faire un patchwork multiethnique et que la belle en ao dai qui est censée représenter les Kinh se retrouve à côté d'une vieille dame Hmong édentée. De quoi attiser le racisme ambiant, qui n'a déjà pas besoin de ça pour exister...

Envoyé par frère Singe

Dans mon message précédent, je parlais des ethnies en général, pas forcément minoritaires. Je trouve qu'on véhicule une vision idéalisée des Kinh qui est méprisante dans certains contextes (dans un musée, par exemple, où il serait logique de traiter de toutes les ethnies avec la même objectivité)

Et ne penses-tu pas aussi que ça a été prémédité, planifié et évalué par la section de propagande du ministère de la culture vietnamien afin de mettre en valeur les Kinh uniquement ?

A noter que le big boss du parti communiste vietnamien, Monsieur Nong Duc Manh ainsi que d'autres ministres et vice-ministres du gouvernement actuel, comme par exemple (pour être bref, je ne cite que deux d'entre eux) : Ministre de la Justice, Monsieur Uong Chu Luu et Ministre-Président du Comité gouvernemental des ethnies minoritaire, Monsieur Ksor Phuoc sont tous issus des minorités ethniques. Donc, s'il y avait quelque chose de racisme ambiant, je pense que ce serait plutôt à eux d'y faire le ménage non pas les Kinh.

Récemment, un concours Miss Ethnie a été organisé dans la ville de Da Lat, dont la lauréate ainsi que sa dauphine n'étant pas non plus de l'ethnie majoritaire (kinh). Cependant, après avoir visionné dans certains forums des photos prises lors de ce concours, une amoureuse du Vietnam m'a dit être très choquée par ces images qui, ne reflètent pas la réalité de la vie de ces femmes, issuses des minorités ethniques qu'on a rendu sophistiquées en les faisant sur-maquiller et habiller par les professionnels de la mode...

Cependant, toujours selon elle, "Histoire de Pao", un film primé lors des festivals internationaux qui raconte l'aventure d'une fille de l'ethnie hmong du Nord du Vietnam mérite vraiment notre applaudissement.

Enfin, comme quoi cela montre que chacun peut voir et apprécier les choses selon son goût, qui est plutôt une affaire personnelle à ne pas prendre comme critère pour un jugement quelconque.

BN

De nouveaux livres en préparation sur les minorités ethniques. En espérant pouvoir trouver en France ces livres rédigés dans la langue de Molière.

Les ethnies du Vietnam en collection de photos - 18/04/2008


L'Agence Vietnamienne d'Information (AVI) rédige actuellement une collection d'ouvrages illustrés sur les 54 ethnies vivant du Vietnam. Objectif : répondre aux souhaits de découverte des traits culturels des ethnies du Vietnam des lecteurs vietnamiens comme étrangers.

L'AVI avait publié un livre illustré Vietnam, communauté des 54 ethnies, le premier ouvrage du genre de cet organe de presse gouvernemental, lequel a été chaleureusement accueilli par les lecteurs, étrangers en particulier. Sur sa lancée, l'AVI a l'intention de diffuser une collection de livres illustrés sur les 54 ethnies. L'agence devra mettre en route ce projet le plus rapidement possible. En effet, les ethnies se tournant de plus en plus vers la vie moderne, leur originalité et leur cachet s'estomperaient au fur et à mesure qu'il s'agisse de leur tenue vestimentaire ou de leur habitat traditionnels.

Pour mettre en œuvre ce projet, au début, le recueil Vietnam, communauté des 54 ethnies a été réédité. Ce dernier donne en effet un aperçu général sur les traits représentatifs des ethnies du Vietnam en matière de vêtements, d'us et coutumes, de fêtes… Ensuite, seront publiés des livres illustrés consacrés à chacune de ces ethnies, par exemple, Les Dao au Vietnam, Les M'nông au Vietnam, Les Bana au Tây Nguyên… Le premier et le second ont déjà reçu des prix. De tels ouvrages constituent une part importante des produits de l'AVI.

S'agissant des photographies, elles seront sélectionnées dans les archives de l'AVI et parmi les clichés pris par les photographes de l'AVI en tous domaines, sans compter ceux provenant de l'Association des photographes vietnamiens. Quant aux textes, l'AVI collabore avec des experts de l'Institut d'ethnologie du Vietnam.

Cette année, l'AVI prévoit la sortie de 3 nouveaux livres : Les Muong du Vietnam, Les Cham du Vietnam et Les Thai du Tây Bac (Nord-Ouest).

Thu Trang/CVN
(18/04/2008)

Envoyé par thuong19

De nouveaux livres en préparation sur les minorités ethniques. En espérant pouvoir trouver en France ces livres rédigés dans la langue de Molière.

Bonjour Thuong19 !

Merci de cette bonne nouvelle : j'en frémis de joie à la perspective de pouvoir me procurer ces ouvrages pour essayer de reconnaître, sur les photos rapportées du Vietnam, les diverses minorités.

Bonjour,

A propos des minoritées et de leur sort:
"Les jungles perdues" par Nicolas Vidal, éditions du Capucin.

C'est à la fois un récit de voyage, un roman d'aventure et un documentaire éthnologique, historique et politique.
Très, très bien.....

Les Pa Koh.
Vers la reconnaissance de la 55ème minorité ethnique au Viêtnam?
Lire l'article de ViêtnamPlus ci dessous.

Parmi les 54 minorités ethniques reconnues

officiellement en 1979 par le Département des statistiques, l'ethnie Ta Oih recouvre de manière générale les trois sous-groupes Ta Oih, Pa Koh et Pa Hy.


En réalité, le groupe des Pa Koh est la plus importante communauté ethnique de cette province avec 18.000 personnes vivant dans le district de A Luoi (Thua Thien - Hue), sans ceux vivant à proximité des ethnies Co Tu, Ta Oih et Van Kieu dans le district de Huong Hoa de la province voisine de Quang Tri. Ce groupement s'identifie aux autres ethnies de la branche Mon-Khmer du point de vue vestimentaire, architectural, de méthodes culturales, etc.


Selon les données de cette province, ce groupement humain est caractérisé nettement par sa structure familiale, économique et sociale, ainsi que son langage et sa culture qui sont différents des Ta Oih et Pa Hy.


L'ethnie minoritaire Pa Koh parle un langage indépendant appartenant aux langues "katuic" des Mon-Khmers. En fait, le langage des Pa Koh n'est pas parlé par la plupart des Ta Oih âgés de plus de 50 ans, surtout les femmes.


En terme de structure sociale, contrairement au village Ta Oih qui est enclos par des haies de bambou, ceux des Pa Koh sont ouverts. Par ailleurs, les Pa Koh considèrent les éléphants comme des animaux précieux symbole de richesse, alors que chez les Ta Oih, ce sont les colliers de pierres précieuses de couleur ivoire.


S'agissant de structure clanique, le nom des Pa Koh est initié par Tang Koal (le chien), tandis que les Ta Oih par A Ke ou Pe Ke (l'oiseau). Les hommes Ta Oih sont des cordons bleus tandis que la cuisine des Pa Koh est une attribution des femmes.


Leurs maisons longues ont quand même des différences, celle des Pa Koh a un toit presque plat et est divisée en son intérieur par des cloisons pour de petites familles, alors que celle des Ta Oih possède en revanche un toit plus en pente et est dépourvue de paroi.


Selon un responsable du Comité des affaires ethniques du gouvernement, la province de Thua Thien - Hue et d'autres localités vont être guidées officiellement pour préparer leur proposition de rallonger la liste des ethnies du Vietnam qui en compte 54./.

Envoyé par thuong19

Les Pa Koh.
Vers la reconnaissance de la 55ème minorité ethnique au Viêtnam?
Lire l'article de ViêtnamPlus ci dessous.

Bonjour Thuong

A mon avis, un jour il faudra compter aussi la 56è groupe ethnique au Vietnam : Les VietKieu, retour au pays ?

Qu'en penses-tu ?

NVTL