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Discussion: Un film d'animation de fin d'études raconte l'Histoire du VN

  1. #11
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    décembre 2007
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    j'ai oublié de mentionner, qu'à cette époque là on ne disposait pas de technologies, ni de moyens de communications aussi extraordinaires que de nos jours.
    aujourd'hui n'importe qui peut avoir l'info qu'il veut, et ça c'est une très grande avancée.


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  3. #12
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de HAN VIËT
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    Je proposerais d'autres contributions au film d'animation des jeunes :
    _ apporter la notion de mandat céleste ( thiên mệnh ) , qui fait partie de notre ancienne culture
    _ ensuite , faire un résumé de l'histoire du VN en quelques lignes :
    * au début , premier mandat : la lutte pour la survie
    *ensuite , 2è mandat , la marche vers le sud
    *puis 3è mandat , réunification du VN
    * enfin , depuis 1862 , l'effroyable lutte pour chasser les colonialistes et les impérialistes

  4. #13
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Au contraire, je pense que le niveau de connaissance des jeunes viets au pays concernant l'histoire de leur pays est très bon, comparé à celui des jeunes Français ou des jeunes de n'importe quel autre pays. Et surtout comparé au niveau des vietkiêu. Demandez à n'importe quel vietkiêu de résumer l'histoire du VN en 10 minutes; vous serez surpris du résultat.
    À chaque de mes vacances au Vietnam, pour apprendre sur le pays, je cherche à entrer en conversation avec des gens, dont beaucoup de jeunes, c'est pourquoi j'ose dire cela. Mais en les comparant à ceux d'autres pays et à des jeunes viet kieu, alors peut-être tu as raison en disant qu'ils ne sont pas si mauvais, car je n'ai jamais posé des questions sur le Vietnam à eux.

    Enfin, lors de ma visite d'un vieux temple à Hanoi, j'ai constaté que le guide d'un groupe de touristes ânonnait aux questions, que quelqu'un lui a posées, sur des raisons de l'absence de religieux et sur l'abondante présence de sinogrammes chinois dans ces lieux-là. Or, c'est pourtant le genre de questions dont il doit connaître par coeur les réponses car ça fait partie de sa formation avant de devenir guide.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  5. #14
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de frère Singe
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Au contraire, je pense que le niveau de connaissance des jeunes viets au pays concernant l'histoire de leur pays est très bon, comparé à celui des jeunes Français ou des jeunes de n'importe quel autre pays. Et surtout comparé au niveau des vietkiêu. Demandez à n'importe quel vietkiêu de résumer l'histoire du VN en 10 minutes; vous serez surpris du résultat.
    Le problème n'est pas le niveau de connaissance en Histoire mais la diversité des sources, et donc des points de vue. Au moins tout le monde est d'accord, ça évite les disputes.

  6. #15
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    En effet, hier je voulais ouvrir un topic sur ce sujet qui semble faire beaucoup de bruit ces derniers temps.

    Voilà, même des ténors du domaine de l'histoire en donnent aussi leurs avis :



    Source : ICI : vnexpress.net: clip-10-phut-lich-su-viet-nam-danh-thuc-bo-giao-duc
    VNExpress : "...] Trước đó nhóm sinh viên ĐH Công nghệ Sài Gòn đã làm clip đồ họa dài 10 phút về lịch sử Việt Nam cho đồ án tốt nghiệp cử nhân ngành Đồ họa ứng dụng (Graphic Design). Clip nhanh chóng trở thành cơn sốt trên mạng, với hàng chục nghìn lượt "Like".

    Trong 10 phút, nhóm sinh viên đã tái hiện lịch sử Việt Nam với 4.000 năm dựng nước và giữ nước. Lần lượt làm rõ các câu hỏi "Vì sao Việt Nam lại có hình dạng chữ S như bây giờ? Để giữ được chữ S đó Việt Nam đã trải qua những gì?", những trang sử hào hùng của dân tộc được tái hiện sinh động và hấp dẫn.
    Hoàng Thùy "
    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    [SIZE=3]Personnellement, je trouve que cette vision des jeunes sur l'histoire de notre pays est très originale (sans parler des moyens technologiques utilisés) :

    2269 années d'histoire (et non pas 4000 ans !)
    - 1096 années d'occupation chinoise
    - 117 années de luttes pour l'indépendance
    - 261 années de guerres civiles
    ---------
    = 795 années de paix

    Bien sûr, c'est très schématisé (avec des oublis concernant d'autres invasions chinoises : Song au 12è siècle, Mongols Yuan au 13è, Minh au 15è, Qing au 18è + les guerres de conquêtes du Champa et du Cambodge oriental + l'expédition contre les Khmers Rouges + l'invasion chinoise des zones frontalières en 1979, etc...), mais çà fait réfléchir : le pauvre peuple vietnamien n'était en paix que pendant 1/3 de sa longue histoire !
    Souhaitons-lui de jouir de la paix pour une longue période, malgré les menaces chinoises actuelles sur son territoire.
    Dông Phong
    " 2269 années d'histoire (et non pas 4000 ans !)"
    Je constate que le journaliste de VnExpress remet : Lịch sử Việt Nam với 4.000 năm

    Ca fait penser aux gens qui commentent des livres qu'ils n'ont pas lus dans les émissions littéraires à la TV !
    Quand même, il aurait pu consacrer 10 minutes a regarder le clip ! Ou bien, il fait exprès ?
    Moi, je comprends le message des étudiants comme ça :
    Y'en a mare de l'histoire bidonnée à la Mao-Staline : La Guerre Froide, c'est fini ni !
    C'est 2269 années d'histoire pas 4000 !

    PS) Selon Mao /les Chinois descendent de l'Homo Erectus, pas des Homo Sapiens :
    L'Homme de Pékin a 300 000 ans d'Histoire


    Entrée du musée Zhoukoudian en juillet 2004, site où l'on découvrit l'Homme de Pékin
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_P%C3%A9kin
    Les fossiles attribués à l'Homme de Pékin ont pour la plupart été découverts par Davidson Black durant les années 1923-1927, lors de fouilles à Zhoukoudian près de Pékin, en Chine.

    Ils datent de 250 000 à 400 000 ans (Pléistocène moyen) et leur découverte a laissé croire un temps que l'Homme était apparu en Asie. Ce n'est que plus tard, avec les nombreuses découvertes en Afrique, que le continent africain a été considéré comme lieu d'origine de tous les humains actuels.
    Dernière modification par DédéHeo ; 14/01/2013 à 10h54.

  7. #16
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de HAN VIËT
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    Citation Envoyé par Trong 10 phút, nhóm sinh viên đã tái hiện l[B
    ịch sử Việt Nam với 4.000 năm[/B] dựng nước và giữ nước. Lần lượt làm rõ các câu hỏi "Vì sao Việt Nam lại có hình dạng chữ S như bây giờ? Để giữ được chữ S đó Việt Nam đã trải qua những gì?", những trang sử hào hùng của dân tộc được tái hiện sinh động và hấp dẫn.
    _" 2269 années d'histoire (et non pas 4000 ans !)"
    _ pourquoi le VN a la forme de la lettre S ?
    _ la première réponse qui vient à l'esprit , c'est parce qu'on s'est étendus vers le sud , bien sûr ; en suivant la ligne de moindre résistance , c'est à dire qu'on a choisi les régions " vivables " , soit peu peuplées comme le sud VN ou prises à d'autres peuples plus faibles .
    _ parce qu'on a été colonisés et forcés d'adopter l'écriture latine . Sinon ,on n'aurait jamais pensé à ça , à cette lettre S

  8. #17
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Il y a plusieurs théories sur la formation du Pays.
    Depuis une 60aines d'années, on soupçonne que les légendes et les mythes traditionnels du pays qui couvrait la région de Canton sont faux.

    Même l'histoire "10 minutes" présentée par les étudiants ne parle pas de l'origine du peuple Viêt ( ou Kinh)

    Une autre théorie est que les Viêt sont un peuples des montagnes comme leurs très proches cousin les Muong. Puis, il y a 2500 ans, ils descendent vers les pleines, vers le delta de 2 fleuves : Le fleuve Rouge et le fleuve Ma au Thanh Hoa.
    C'est plus facile à cultiver et plus fertile mais il ya plein d’alligators et de tigres.

    Aussi, ils s'adaptent pour former cette société agricole - militaire dont on trouve des traces archéologique.

    L'essentiel de cette culture disparaît avec la conquête de la région par les Chinois au IIe siècle avant J-C
    Je pense qu'en réalité, ils assimilent la culture de la société militaire des colons chinois ; la preuve est qu'ils gardent leur grammaire, celle du viêt actuel.

    Comme d'habitude, il faut se méfier du wiki français et préférer les versions viêt ou anglaise :
    Dong Son culture - Wikipedia, the free encyclopedia

    The origins of Đông Sơn culture can be traced back to ancient bronze castings. The traditional theory based on the assumption that bronze casting in eastern Asia originated in northern China; however, this idea has been discredited by archaeological discoveries in north-eastern Thailand in the 1970s. The casting of bronze began in Southeast Asia first and with the Chinese second, not vice versa.[4] The Dong Song and other southeast Asian cultures were known to have used lost-wax bronze casting techniques from a very early time - perhaps predating the first millennium BCE.

    This interpretation is supported by the work of modern Vietnamese archaeologists. They have found that the earliest bronze drums of Đông Sơn are closely related in basic structural features and in decorative design to the pottery of the Phùng Nguyên culture.
    "Les origines de la culture Djong Sơn peuvent être retracées en suivant l'évolution des anciennes techniques de coulage du bronze. La théorie traditionnelle était fondée sur l'hypothèse que la coulée du bronze en Asie de l'Est était originaire du nord de la Chine, mais cette idée a été discrédité par les découvertes archéologiques dans le nord-est de la Thaïlande dans les années 1970. La coulage du bronze a débuté en Asie du Sud en premier puis en second, en Chine et non l'inverse. [4] Le Dong Song et d'autres cultures asiatiques du Sud-est ont été connus pour avoir utilisé des techniques de moulage du bronze à la cire perdue très tôt - peut-être antérieure au premier millénaire avant notre ère.

    Cette interprétation est étayée par le travail des archéologues vietnamiens modernes. Ils ont constaté que les premiers tambours de bronze de Đông Sơn sont étroitement liés dans leurs caractéristiques structurelles fondamentales et dans leurs design décoratif à la poterie de la culture Phung Nguyên."

    hihihi le "Pays en S" vu par les étudiants gendarmes :



    Maintenant, on sait que les 2 mamelles du Vietnam, s’appellent Sơn La & Nghệ an

    Ils veulent tous aller à Đà lạt car "Đà lạt thật là ẩm ướt ><…cứ phải qua Nghệ an trước cho nó bít mùi đồi núi"

    Pourquoi pas Thanh Hóa pour respirer l'odeur du Vietnam ?

    hihi De l'autre coté, c'est Điện Biên Phủ

  9. #18
    Jeune Viêt Avatar de juliet
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    juin 2012
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    En effet, hier je voulais ouvrir un topic sur ce sujet qui semble faire beaucoup de bruit ces derniers temps.

    Voilà, même des ténors du domaine de l'histoire en donnent aussi leurs avis :

    Rất bất ngờ khi xem clip dài 10 phút về lịch sử Việt Nam, ông Dương Trung Quốc khẳng định đây là việc làm đáng biểu dương của nhóm sinh viên đồ họa. "Công nghệ nghe nhìn hiện đại có tác động to lớn đến học sinh, tuy nhiên kiến thức trong đó phải chuẩn mực như sách giáo khoa mới có thể đưa vào chương trình giảng dạy", ông Quốc nói và cho hay đang xem lại các mốc lịch sử để giúp nhóm bạn trẻ hoàn thiện kiến thức, đảm bảo tính chính xác.

    Theo nhà Sử học, clip về lịch sử Việt Nam "đánh thức Bộ GD&ĐT quan tâm hơn đến việc giảng dạy trực quan trong các môn học". Bộ có thể khuyến khích các đài truyền hình, công ty truyền thông, giáo viên, học sinh... làm clip, phim ngắn về lịch sử. "Chúng tôi luôn hoan nghênh và giúp đỡ những ý tưởng sáng tạo trong việc đưa lịch sử đất nước đến với mọi người", ông Quốc chia sẻ.

    Còn nhà Sử học Lê Văn Lan thì cho rằng vai trò của giáo viên dạy Sử là chinh phục được học sinh, tạo cho các em sự đam mê môn học chứ không phải chỉ để nhớ kiến thức. Để thay đổi cách dạy và học Lịch sử, cần thay đổi cả một hệ thống trong đó có việc phổ cập tài liệu giảng dạy.

    Source : ICI
    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    _ si j'ai le choix , et que je ne sois pas masochiste , je ne prendrais pas à mon compte les 1000 ans de domination " chinoise" , ça appartient peut-être à un autre peuple qui a habité ce pays avant nous . L'histoire , c'est des faits , certes mais ça peut être interprété
    Citation Envoyé par frère Singe Voir le message
    Le problème n'est pas le niveau de connaissance en Histoire mais la diversité des sources, et donc des points de vue. Au moins tout le monde est d'accord, ça évite les disputes.
    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message



    Bizarre, je ne vois aucun lien entre “S” et 豕thỉ , con lợn = porc ou trĩ sâu không có chân = insectes rampants

    Oui mais du "quôc ngữ la tinh tự " c'est quand même du "quôc ngữ " , non ?
    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Au contraire, je pense que le niveau de connaissance des jeunes viets au pays concernant l'histoire de leur pays est très bon, comparé à celui des jeunes Français ou des jeunes de n'importe quel autre pays.
    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    j'ai oublié de mentionner, qu'à cette époque là on ne disposait pas de technologies, ni de moyens de communications aussi extraordinaires que de nos jours.
    aujourd'hui n'importe qui peut avoir l'info qu'il veut, et ça c'est une très grande avancée.
    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Personnellement, je trouve que cette vision des jeunes sur l'histoire de notre pays est très originale (sans parler des moyens technologiques utilisés) :

    2269 années d'histoire (et non pas 4000 ans !)
    - 1096 années d'occupation chinoise
    - 117 années de luttes pour l'indépendance
    - 261 années de guerres civiles
    ---------
    = 795 années de paix

    Bien sûr, c'est très schématisé (avec des oublis concernant d'autres invasions chinoises : Song au 12è siècle, Mongols Yuan au 13è, Minh au 15è, Qing au 18è + les guerres de conquêtes du Champa et du Cambodge oriental + l'expédition contre les Khmers Rouges + l'invasion chinoise des zones frontalières en 1979, etc...), mais çà fait réfléchir : le pauvre peuple vietnamien n'était en paix que pendant 1/3 de sa longue histoire !

    Dông Phong

    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    _ pourquoi le VN a la forme de la lettre S ?

    Bonjour,
    C'est déjà louable à cette étudiante de tenter de résumer l'histoire du Viet Nam en un laps de temps limité mais le risque est à la polémique, en effet.
    Cependant, c'est d'un bon début de coopération pour entamer le sujet. ( Deux experts sont nommés, restent un dessinateur, graphiste, un réalisateur et producteur... et peut-être un sondage d'avis pour bien remémoriser ? )
    Il me semble que la forme ne correspond pas réellement à un S mais plutôt à "un petit dragon" qui peut parfois cracher du feu ? ( Thanh Long )

    D'ailleurs, les personnages emblématiques sont toujours là pour personnifier " l'esprit ou l'âme viet "

    http://www.video4viet.com/index.html...70de709c1f99d7

    The Story of Luu Binh and Duong Le, Vietnam Culture

    et il y a tant d'autres véridiques ...

    Enfin, 1000 excuses pour ceux concernés ...
    Ce charmant jeune homme, professeur, à toute l'approbation de la gente féminine quant à la manière de riposter : o de ?
    VietNamNet - Th
    (Toute ressemblance possible dans le passé ou présent, avec Robin des bois ou Thuong est involontaire ! Revenants ? )
    Moralité: Pas si facile et pas si près sinon gare ... !

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