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Discussion: Reportage sur France 5 : les enfants du Vietnam dans les années 1950

  1. #11
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de Noel
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    Citation Envoyé par discusaigon Voir le message
    Bonjour,

    je l'ai enregistré et viens de le visionner.

    je le mettrai en ligne quand j'aurai le temps
    Bonjour Discusaigon
    Merci d'avance j'aimerais bien le voir en effet

    Noêl

  2. # ADS
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  3. #12
    Habitué du Việt Nam Avatar de brimaz
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    Moi aussi, j'aimerais bien voir cette émission. Merci d'avance discusaigon.
    Hai Phong
    Le vent de la mer

  4. #13
    yen
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    Discusaigon, bonjour
    Si tu peux nous mettre ce reportage , sur le forum, ce serait tres tres sympa!!! merci yen

  5. #14
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Buuhoa
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    Je suis content de savoir que tu es juste un peu débile. Mais par contre, le Monsieur qui a effectué ces travaux, lui, il est beaucoup débile. Sinon il n'aurait pas consacré autant de temps à la recherche sur ce sujet.

    BN
    Tout à fait d'accord avec toi Bao Nhân !
    "Il est plus urgent de vivre que de compter !" Françoise SAGAN
    On n'est riche que de ses amis.

  6. #15
    yen
    yen est déconnecté
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    Je me repette, peut etre, deux livres remarquables concernant les "Métis":
    Les Enfants de la Colonie de Emmanuelle Saada.
    De sang mêle de Dominique Rolland.
    bonne journée yen

  7. #16
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par Agemon Voir le message
    (...)
    Il faut savoir qu’ils ont fait ces études sur des Franco-Vietnamiens jusqu’aux années 1965.
    Sur :
    - Les caractères descriptifs
    - Croissance biométrique
    - Les groupes sanguins
    - Les dermatoglyphes
    et surement autres !!!!!!!!

    Le réservoir de cobayes se trouvait à la FOEFI –

    Voir ici : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/issue/bmsap_0037-8984_1967_num_1_1

    Je ne vois pas l’utilité de ces travaux.

    ********

    Vers les années 30 à 40, un certain Dr René Martial avait effectué des travaux à cette époque sur l'étude multi-ethniques. Il disait qu'un mariage d'un français ou d'une française avec des indigènes, donne une descendance souvent dégénérée. Son œuvre a été salué par le sénateur Pierre Even comme « un travail d’une importance considérable, qui complète l’œuvre de trente années de labeur.
    Et « apporte au monde politique et médical un enseignement précieux ».


    C'est la raison pour laquelle je me sens parfois un peu débile. lol !
    Merci Agemon pour ce rappel historique
    Je viens de voir que le "grand homme de science" a son petit wiki :

    "Sous le régime de Vichy, René Martial devient professeur d'« anthropologie des races » à la Faculté de Médecine de Paris, puis accède en 1942 à la codirection de l’Institut d’anthroposociologie dont le comité de direction, composé de membres de l’Institut Pasteur et de l’Académie de médecine, lui confère l’autorité des élites et des sommets de la médecine."
    Source : Rene Martial - Wikipedia

    10 ans après la 2eme GM et en pleine décolonisation, il reprend ses publications !
    Les races humaines, Hachette, 1955

    C'est sidérant !

    On ne dit pas ce qu'il a fait de 1945 a 1955 pour faire oublier son passé de colabo actif.

    Et a cette époque les gens devaient vouloir oublier la guerre et n'étaient pas trop regardant sur ce genre de bêtises

  8. #17
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Par défaut Mes tissages

    Citation Envoyé par yen Voir le message
    Je me repette, peut etre, deux livres remarquables concernant les "Métis":
    Les Enfants de la Colonie de Emmanuelle Saada.
    De sang mêle de Dominique Rolland.
    bonne journée yen
    Non, tu ne répètes pas, il faut parfois réinitialiser pour les nouveaux arrivants, un reset quoi.
    J'aime bien sa façon d'écrire ........C'est vivant et originale.

    Dominique Rolland était sur le forumvietnam sous le pseudo de " vietdom ".

    Son blog :
    extraits de sang mêlé - mes tissages - Blog LeMonde.fr

    Elle est venue à Bordeaux l'année dernière en compagnie de Kim Lefèvre et de Phan Huy Duong mais comme je n'ai pas été en bonne santé, je n'ai pas pu aller les saluer. Dominique va revenir dans notre région dans quelques mois.

    ****

    En ce qui concerne le post de Dédéheo.
    Effectivement c'est sidérant mais malheureusement ce genre d'homme, existe toujours de nos jours et dans tous les pays.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  9. #18
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut degeneres

    Citation Envoyé par Agemon Voir le message
    Vers les années 30 à 40, un certain Dr René Martial avait effectué des travaux à cette époque sur l'étude multi-ethniques. Il disait qu'un mariage d'un français ou d'une française avec des indigènes, donne une descendance souvent dégénérée. Son œuvre a été salué par le sénateur Pierre Even comme « un travail d’une importance considérable, qui complète l’œuvre de trente années de labeur.
    Et « apporte au monde politique et médical un enseignement précieux ».
    René Martial - Wikipédia
    René Martial, né en 1873 à Paris et mort en 1955 à Vendôme, était un médecin et anthropologue français. Il apparaît dans les travaux sur l’histoire de Vichy ou sur l’antisémitisme comme un jalon « essentiel » du racisme scientifique « à la française » [1][2].

    Biographie [modifier]
    (…) En tant qu’inspecteur des conditions sanitaires, Martial contribue après-guerre à l’amélioration du cadre de vie des nombreuses populations d’étrangers venus travailler en France, surtout dans les mines du Nord. Il enseigne ensuite un cours sur l’immigration à l’Institut Hygiénique à la Faculté de Médecine de Paris et publie en 1931 le Traité de l’immigration et de la greffe inter-raciale, et en 1934 La race française, ouvrage couronné par l'Institut de France[3]. Il établit des critères de sélection des immigrants fondés sur les groupes sanguins et ses thèses seront réutilisées lors de l’occupation allemande dans un ouvrage intitulé La Grande Découverte – Les Juifs et le sang B.

    Sous le régime de Vichy, René Martial devient professeur d'« anthropologie des races » à la Faculté de Médecine de Paris, puis accède en 1942 à la codirection de l’Institut d’anthropo-sociologie dont le comité de direction, composé de membres de l’Institut Pasteur et de l’Académie de médecine, lui confère l’autorité des élites et des sommets de la médecine.

    En 1943 il publie un fascicule du Secrétariat général à la jeunesse de Vichy intitulé Notre race et ses aïeux. Ses ouvrages La Race française et Français qui es-tu ? appartiennent en 1943 aux dix livres de référence conseillés aux candidats au concours des inspecteurs de la Section d’enquête et de contrôle du Commissariat général aux questions juives[4].

    Théories sur l'immigration [modifier]
    C'est dans les années trente, marquées par la crise économique et le chômage, que René Martial développe des propositions visant à sélectionner les immigrants en fonction de leur aptitude à s’assimiler.

    Dès 1931, ses ouvrages, Traité de l’immigration et de la greffe inter-raciale et La Race française, deviennent des références accréditées et diffusées par les revues médicales [5][6][7]. Il devint rapidement l'un des spécialistes de l'immigration les plus réputés et consacra plus de quarante livres et articles à l'immigration. Il multiplia aussi les conférences et les communications aux colloques scientifiques, ce qui lui assura une grande notoriété.

    Selon lui, le déclin démographique de la France ne pouvait être enrayé que par l'immigration. Cependant, il convenait de sélectionner les individus autorisés à s'installer en France selon des « critères infaillibles », dont le principal était selon lui le groupe sanguin et notamment la proximité de leur « indice biochimique du sang » avec l’indice moyen des Français. En pratique cela offrait à la France la possibilité de choisir ses nouveaux immigrés parmi les Belges, les Suisses, les Hollandais, les Tchécoslovaques, les Polonais, les Italiens et les Berbères [8]. René Martial ne voit en outre pas d'« obstacle biologique » à un « croisement de retrempe » avec les Maghrébins, mais, pour lui, le mélange idéal serait franco-allemand [9].

    Selon William H. Schneider, les idées de Jean-Marie Le Pen sur l'immigration se rapprochent de celles de Martial [10].

    La "race française" [modifier]

    Martial n'a jamais adhéré au mythe de la "race aryenne pure"[11]. Selon lui la "race française" était une "race résultat" issue d'une souche formée de Ligures, de Celtes et de Romains sur laquelle était venus se greffer au cours des siècles suivants, des Germains, des Arabes, des Normands, etc… [12].


    http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Even_(homme_politique)
    Pierre Even est un médecin et un homme politique français né le 6 mai 1884Vieux-Marché (Côtes-du-Nord) et décédé le 30 juin 1941 à Paris.
    Docteur en médecine, fils d'un ancien député, il est élu maire de sa commune natale et conseiller général de Plouaret en 1909. En 1910, il se présente aux élections législatives sous les couleurs du Parti républicain-socialiste et bat le député sortant. Il n'est alors âgé que de 26 ans. Réélu en 1914, il l'est de nouveau en 1919, faisant partie des républicains-socialistes qui font le choix de participer à la coalition de Bloc national. Battu en 1924, il retrouve la Chambre des députés en 1928 en tant que radical-socialiste. En 1929, il se présente aux élections sénatoriales, et, élu, siège à la Chambre haute à partir de 1930 au sein du groupe de la Gauche démocratique.
    Très actif sur les questions de santé et d'hygiène publique, ami d'Alexis Carrel, il est à l'origine de la création, en 1930, du Ministère de la Santé publique qu'il réclamait depuis 1921. Le 10 juillet 1940, il approuve la remise des pleins pouvoirs au Maréchal Pétain et décède en 1941 dans la capitale occupée.
    au



    Sympas, le Dr René MARTIAL et le sénateur Pierre EVEN !
    On peut dire qu'une vrai communauté d'esprit les liait, ces deux la.

    Mais en fait, on a pris le problème a l'envers : le problème n'est pas de savoir si le métis est un être dégénéré mais de le prouver.
    Et c'est la que l'œuvre du Dr René Martial « apporte au monde politique et médical un enseignement précieux ».
    Pour l'administration coloniale, le métissage pose un problème juridique, humain, social et politique.
    Juridique, car l'organisation de la colonie, fondée sur le code de l'indigénat, n'admet que deux statuts : celui de citoyen ou celui d'indigène.
    Les métis se situent dans un entre deux contradictoire source d'emmerdements à moyen ou long terme.

    Tout un appareil législatif et tout un ensemble de préjugés les séparent (on ne se mêle pas, on ne se mélange pas !). Les exceptions font scandale. Le concubinage est notoire mais le mariage mixte fait scandale.
    Ex. :
    Franc-maçonnerie est strictement réservée aux Blancs. On déshonore la franc-maçonnerie en épousant une femme de couleur : procès de loge et exclusion.
    Les fonctionnaires (administratifs et militaires) qui épousaient des "indigènes" prenaient des risques avec l'évolution de leur carrière.

    Des médecins et des scientifiques qui viennent renforcer les bases de l'administration coloniale, voila qui «apporte au monde politique et médical un enseignement précieux».
    Si ces mêmes médecins et des scientifiques avaient apporte un enseignement différent, ils auraient peut être été renvoyés a leurs chères études et recherches.
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 09/04/2009 à 13h38.

  10. #19
    yen
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    Agemon, Pierre bonjour.
    Agemon, pouvez vous me tenir au courant de la prochaine visite de Dominique Rolland, et m'indiquer , si vous le pouvez , l 'essentiel de ses oeuvres .Merci

    Pierre, pouvez vous m'indiquer vos références citées concernant la position de la Franc-Maçonnerie en Indochine .Merci yen

  11. #20
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Par défaut Dominique Rolland

    Salut Yen !

    Tout d'abord
    Dominique Rolland, maitre de conferences a l'Institut national des langues et civilisations orientales a Paris.


    Ses livres :

    SANG MELE
    http://www.elytis-edition.com/ficdesangmele.htm

    Un spectacle a ete tire du livre, " Sang mele " de Dominique Rolland, au Theatre de l'epee de Bois en 2007 je crois.
    La mise en scene etait de Nathalie Lacroix


    GLISSEMENTS DE TERRAIN : UNE ETHNOLOGUE DANS LA VALLEE DE ............
    http://www.elytis-edition.com/ficglissements.htm

    LA VIE S'ESTOMPE, JE DEMEURE
    http://www.elytis-edition.com/ficlavie.htm

    C'est l'association Franco/vietnamien de Bordeaux qui me signale des evenements nous concernant (les viets) a Bordeaux. Je te ferai signe si on me previent, parfois il y a des bug. (oublies)
    Jette un oeil sur leur site, en fouillant, tu verras les photos lors de sa derniere visite.
    Association Franco-Vietnamienne Bordeaux-Aquitaine

    Nota : Mon codage concernant les langues déconnent.


    Dernière modification par Agemon ; 10/04/2009 à 19h32. Motif: Bug
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

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