Discussion: la vision de l'historien François Guillemot concernant Vo Nguyen Giap

Envoyé par dannyboy

Quant à la «victoire sur le long terme et au prix d’un sacrifice humain incomparable » , aucun autre général dans le monde ne pouvait gagner ces batailles avec moins de perte. Les Français étaient tellement supérieurs en armement. Ils avaient la maîtrise du ciel, du napalm, des blindés, … Les Viets avaient le choix, soit de capituler et d’accepter une vie de sous-homme pour encore des générations, soit de résister avec pratiquement aucune chance de gagner. Giap a réussi un véritable exploit militaire en gagnant à Diên Biên Phu. Tout cela François Guillemot le sait aussi mais il s’est bien gardé de le dire.

Dire que Giap était prêt à sacrifier ses soldats , c'est rien connaître de la guerre.Il lui fallait composer avec la puissance de feu d'en face , la configuration du terrain et definir les tactiques pour gagner .Selon Federik Logewall,prix Pullitzer ,à CNN:



[YOUTUBEhttps://www.youtube.com/watch?v=JKiDr3foQqc][/YOUTUBE]

Un autre interview intérressant [iMarx] Phu
Giap fait semblant de ne pas comprendre le mot “Viet Công », il n’aime pas ce mot.

Envoyé par dannyboy

Un autre interview intérressant [iMarx] Phu
Giap fait semblant de ne pas comprendre le mot “Viet Công », il n’aime pas ce mot.

" Il n'y a pas plus sourd (ou aveugle) que celui qui ne veut pas entendre (ou voir) ! " J'avais vu cette vidéo en lien dans un autre post précédent, et remarqué aussi cette tournure maligne. Mon père, contemporain du général, était très fort à ce jeu ! Il m'a semblé l'entendre...

Envoyé par dannyboy

C’est ce qu’il appelle “le combat du tigre contre l’éléphant”

... Il y explique qu’il voulait, dans un premier temps, attaquer Diên Biên Phu en janvier 1954 pour une victoire rapide mais risquée et avec plus de perte humaine. Il a ensuite choisi d’attaquer seulement 2 mois plus tard, avançant lentement en creusant des tranchées pour protéger ses troupes. La victoire était lente, mais sûr, avec le moins de perte possible.

J'ai lu aussi, que le fait de ne pas avoir déclencher son offensive avait rassuré les Français - qui s'y attendaient - leur faisant alors imaginer qu'il s'agissait d'un signe d'impuissance. D'où plus de confiance de leur part, et surprise plus grande de l'attaque patiente du tigre !
Bon. Mais on ne va pas ressasser cette douloureuse guerre. Elle a été gagnée, personne n'en a jamais douté ! Aujourd'hui, c'est l'agent orange qui nous préoccupe, et dont les conséquences ont sans doute beaucoup affecté le général.

Envoyé par Dông Phong

En tant que chercheur en histoire "factuelle", je crois fermement qu'il faut lire les publications de tous bords. C'est ce qui distingue la recherche historique des vociférations partisanes. L'histoire se construit au fur et à mesure des résultats de la recherche, et ne s'arrête pas à quelques idées bien ... arrêtées.
C'est ce que je fais en transférant sur FV les informations (sur les nouvelles publications) que je reçois de mon réseau international d'historiens.

Je suis d’accord avec DP. Il faut lire les publications de tous bords pour forger sa propre opinion. Je remercie donc DP de m’avoir fait connaitre les écrits de François Guillemot.

[QUOTE=dannyboy;157965]Je suis d’accord avec DP. Il faut lire les publications de tous bords pour forger sa propre opinion. Je remercie donc DP de m’avoir fait connaitre les écrits de François Guillemot.[/QUOTE

Je remercie Dannyboy d'avoir apprécié le travail ingrat que je fais sur FV, contre vents et marées.
L'Histoire est une longue ... histoire !
Cordialement.
Dông Phong

J’en ai pas encore fini avec François Guillemot. J’ai vu un commentaire de Mr Ung Do le 8/10/2013 en dessous de son article Vo Nguyen Giap, le “Napoléon vietnamien”, héros intangible | Mémoires d'Indochine suivi de réponse immédiate de Mr Guillemot.

Je me suis dit que c’est chouette de pouvoir discuter avec le grand historien-chercheur François Guillemot. J’ai donc posté un message expliquant que Giap avait tout fait pour éviter la guerre et qu’il a aussi fait tout son possible pour minimiser les pertes humaines, et j’ai mis des arguments pour appuyer mes affirmations. Exactement comme je l’ai fait sur FV.

Eh bien vous savez quoi ? Mon message posté le 9/10/2013 n’a jamais été publié. Ce site Mémoires d'Indochine

qui prétend «inverser la tendance générale des histoires officielles » pratique t il la même censure minable que le pouvoir communiste de Hanoi ? Finalement, il n’y a que sur FV qu’on a le droit de dire ce qu’on veut ;-)

PS: une remarque en passant. Mr Ung Do est aussi membre de FV sous un autre pseudo. Je vous laisse deviner qui ;-)

Envoyé par Abuelita

Il serait souhaitable que des répétitions, ou des déviations de sujet, ne le prolongent pas trop pour ne pas le surcharger,...

C’est pas que je veux “prolonger” mais j’ai toujours pas fini avec des affirmations révisionnistes sur la personnalité de Giap. Mon commentaire sur l’article de François Guillemot posté le 9 octobre a enfin été publié hier. C’est très simple, il suffit d’envoyer un mail personnel à Mr Guillemot himself pour se plaindre, et votre commentaire, même critiquant l’article, sera tout de suite publié. J’ai remarqué qu’il a tout de suite fermé les commentaires. Plus personne ne peut critiquer son article maintenant. Ça me rappelle des censures minables qu’on a du subir quand je vivais encore au VN.

François Guillemot a décliné mon invitation à venir débattre sur son article avec nous. Il affirme néanmoins qu’il nous lise régulièrement depuis longtemps et nous reproche également de ne pas suffisamment citer de sources dans nos débats.

Attention donc Mes Dames et Messieurs. Nous sommes peut être surveillés par des grands historiens-chercheurs français qui nous lisent silencieusement tous les jours. Un peu de tenue donc je vous en conjure. ;-)

Dannyboy, bonjour. Tu ne veux pas "prolonger" pourtant tu le fais. Il ne s'agit pas de te faire taire (qui le pourrait ? ) mais de ne pas ajouter trop de pages, c'est long à ouvrir pour beaucoup, tout le monde n'a pas l'ADSL ou un PC puissant, et puis c'est un peu rebutant pour un nouvel arrivant.
Pour poursuivre tes idées qui, sans aucun doute, trouveront des lecteurs attentifs, je te suggère l'ouverture d'un sujet au titre qui devrait te plaire. Il fut célèbre (je ne doute pas que tu le connaisses) en gros, à la " une" : " J'ACCUSE ! "
Il aurait l'avantage de te laisser conduire les thèmes que tu préfères, à loisir, et au besoin de reprendre des petits commentaires éparpillés ici et là dans divers posts. Il m'est arrivé d'être de ton avis, mais c'était trop perdu dans des commentaires différents. Tu aurais tout à y gagner et ... nous aussi ?
Quoi ? "J'accuse !" Ça te fait peur ? Moi qui ne suis qu'une faible femme, si j'avais tes idées, je n'hésiterais pas !

PS: Si tu fais une réponse, PAS ICI ! Tu peux me répondre ailleurs. Tiens, j'ai ouvert "Porter le deuil ". Mes questions ont reçu les réponses que j'espérais. Mais évidemment ce serait mieux sur TON sujet.

PS 2 : Sinon, imagine : 102 années de vie, on n'a pas fini d'en parler ! Or le sujet ouvert ici est la disparition de ce grand homme, et sur cela, tout ce qui doit être dit et montré, a été fait plus haut.

Envoyé par Abuelita

Dannyboy, bonjour. Tu ne veux pas "prolonger" pourtant tu le fais. Il ne s'agit pas de te faire taire (qui le pourrait ? ) mais de ne pas ajouter trop de pages, c'est long à ouvrir pour beaucoup, tout le monde n'a pas l'ADSL ou un PC puissant, et puis c'est un peu rebutant pour un nouvel arrivant.
Pour poursuivre tes idées qui, sans aucun doute, trouveront des lecteurs attentifs, je te suggère l'ouverture d'un sujet au titre qui devrait te plaire. Il fut célèbre (je ne doute pas que tu le connaisses) en gros, à la " une" : " J'ACCUSE ! "
Il aurait l'avantage de te laisser conduire les thèmes que tu préfères, à loisir, et au besoin de reprendre des petits commentaires éparpillés ici et là dans divers posts. Il m'est arrivé d'être de ton avis, mais c'était trop perdu dans des commentaires différents. Tu aurais tout à y gagner et ... nous aussi ?
Quoi ? "J'accuse !" Ça te fait peur ? Moi qui ne suis qu'une faible femme, si j'avais tes idées, je n'hésiterais pas !

PS: Si tu fais une réponse, PAS ICI ! Tu peux me répondre ailleurs. Tiens, j'ai ouvert "Porter le deuil ". Mes questions ont reçu les réponses que j'espérais. Mais évidemment ce serait mieux sur TON sujet.

PS 2 : Sinon, imagine : 102 années de vie, on n'a pas fini d'en parler ! Or le sujet ouvert ici est la disparition de ce grand homme, et sur cela, tout ce qui doit être dit et montré, a été fait plus haut.

Désolé ma chère. C'est Mister Thuong qui est propriétaire de ce thread. Tant qu'il ne met pas un "like" à ton message. Je ne tiendrai pas compte de ta suggestion. ;-)