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Discussion: La Franc-Maçonnerie mère du colonialisme

  1. #31
    Passionné du Việt Nam Avatar de dannyboy
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    Citation Envoyé par quangyen Voir le message
    Je crois que tout fait historique doit etre replacé dans son contexte, et de ce fait se montrer prudent dans nos affirmations et infirmations.
    Ce qui était "acceptable", il y a plus de 100ans , nous révulse maintenant.
    Ce qui était acceptable par des Français colonialistes il y a 100 ans, était déjà tout à fait inacceptable par les viets il y a 100 ans également. Tout comme l’invasion allemade en 1940 était aussi acceptable par la majorité des Allemands de l’époque. Est-ce une raison pour « se montrer prudent » dans les critiques du nazisme ?

    Il ne faut pas sous estimer la capacité de raisonnement et le sens de justice de nos ancêtres. Les déclarations des droits de l’homme ont été écrites bien avant la colonisation d’Indochine.

    Citation Envoyé par quangyen Voir le message
    Les francs-maçons ont pour principe: Liberté- Egalité Fraternité.
    mais comment celà, c' est il traduit des 1865, dans des contrées lointaines, où l' on venait apporter, l' " oeuvre civilisatrice" de la France, c' est toute l' histoire du colonialisme. Je crois qu'il y a eu des hommes sincéres, et des pires crapules!
    Oui, mais il y a combien d’hommes sincères et combien de crapules ? Quand un fonctionnaire français débarque en Indochine dans les bagages de l’armée coloniale, qu’il a assisté à l’invasion d’Indochine et à la résistance armée de ce peuple, et si tout cela restait « acceptable » pour lui malgré les discours des droits de l’homme qu’il a eu l’occasion d’étudier en France, peut on encore qualifier ce fonctionnaire de « homme sincère » ou c’est plutôt un pervers ou un malade mental ?

    J’ai vu à la télé d’aujourd’hui la commémoration d’Auschwitz. Pourquoi personne ne parle des « hommes sincères » parmi les Allemands qui ont débarqué en France en 1940 ?
    Dernière modification par dannyboy ; 08/05/2012 à 21h36.

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  3. #32
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message

    _ il faut se rappeler la guerre civile qui a suivi la chute de Louis XVI . Les francs maçons révolutionnaires se lancent dans la chasse aux aristocrates et aux prêtres et dans l'expropriation des biens de l'église . Après des années de massacres , il y a trêve grâce à Napoléon : les nobles et l'église gardent les biens qui ne leur ont pas été pris .

    Heu je suis Vendéen d'origine .. et j'ai tout un rayon de ma bibliothèque sur les guerres de Vendée (dans une autre pièce que les bouquins Vietnam , Cambodge et autres.).
    guerres de Vendée ... qui soit dit en passant pour DP, n'ont rien à voir avec la Chouannerie des Bretons (...... de simples brigands de grands chemins !!!)

    - Francs-maçons ... ah bon !
    - d'autres parlent de "Génocide vendéen "... alors que ce mot a été créé seulement en 1946
    (un dénommé Reynald Secher fait même son beurre littéraire sur ce thème ...)

    -les 2 parties adverses d'alors étant "armées" , pour moi, il s'agit d'une" guerre civile" , voire religieuse ..avec des dommages collatéraux ,çà c'est sûr !!!
    ces "couillons de Vendéens "(mes ancêtres) s'étant bien fait manipuler par les "Aristocrates exilés" et bien abrités chez la Queen ..

    Mais si vous sortez de votre "Histoire nationale" pour nous parler de l'Algérie et du Colonialisme à la Papa .. moi je sors de ma "réserve d'Indiens vendéens" pour vous parler du Cambodge et du Laos ... et du" Colonialisme à la façon de l'Oncle Hô....!!!
    Dernière modification par robin des bois ; 09/05/2012 à 08h24.

  4. #33
    Passionné du Việt Nam Avatar de Dông Phong
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Heu je suis Vendéen d'origine .. et j'ai tout un rayon de ma bibliothèque sur les guerres de Vendée (dans une autre pièce que les bouquins Vietnam , Cambodge et autres.).
    guerres de Vendée ... qui soit dit en passant pour DP, n'ont rien à voir avec la Chouannerie des Bretons (...... de simples brigands de grands chemins !!!)

    - ....


    Gast, il nous insulte, ce Vendéen chauvin !
    Breizh atao !

    Dông Phong (qui habite au coin de la rue Georges Cadoudal, et à 800 m à vol d'oiseau du château de Beauregard où GC signa sa reddition !)

    Savant ne suis
    Poète ne puis
    Débauché ? bof...
    Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn

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  5. #34
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Gast, il nous insulte, ce Vendéen chauvin !
    Breizh atao !
    Dông Phong (qui habite au coin de la rue Georges Cadoudal, et à 800 m à vol d'oiseau du château de Beauregard où GC signa sa reddition !)


    La "grande armée vendéenne " et les "Chouans "(région de Fougères) se sont retrouvés une ou deux fois seulement, lorsque les Vendéens ont fait leur fameuse et dramatique "virée de Galerne" (voir GOOGLE svp)
    pour aller chercher du secours promis justement par ces fameux aristos planqués chez la Queen .

    Cholet- Le Mans -Granville- la presqu'ile de Quiberon - Savenay : un pitoyable jeu de massacres à répétition

    CADOUDAL : autant que je me souvienne, c'est la phase finale des Chouans... du temps de Bonaparte 1er Consul

  6. #35
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message

    ...

    CADOUDAL : autant que je me souvienne, c'est la phase finale des Chouans... du temps de Bonaparte 1er Consul

    Re-bonjour RdB,
    Georges Cadoudal participait à la chouannerie vendéenne dès 1793 :

    « En juin 1793, Georges Cadoudal rejoint l'armée vendéenne à Chalonnes-sur-Loire, peu de temps après la bataille de Saumur. Il se place sous les ordres du général Charles de Bonchamps et sert au sein des compagnies bretonnes qui rassemblent les insurgés du nord de la Loire. Le 29 juin, les Vendéens attaquent Nantes afin d'insurger la Bretagne. Cadoudal participe à la bataille de Nantes mais l'offensive échoue, les 30 000 Vendéens sont repoussés par 12 000 Républicains et le général en chef Jacques Cathelineau est mortellement blessé au cours du combat. ».

    Voir le détail de sa vie et de ses actions sur ce bon résumé : Georges Cadoudal - Wikipédia

    Bien cordialement.
    DP
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  7. #36
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message

    Re-bonjour RdB,
    Georges Cadoudal participait à la chouannerie vendéenne dès 1793 :

    « En juin 1793, Georges Cadoudal rejoint l'armée vendéenne à Chalonnes-sur-Loire, peu de temps après la bataille de Saumur. Il se place sous les ordres du général Charles de Bonchamps et sert au sein des compagnies bretonnes qui rassemblent les insurgés du nord de la Loire. Le 29 juin, les Vendéens attaquent Nantes afin d'insurger la Bretagne. Cadoudal participe à la bataille de Nantes mais l'offensive échoue, les 30 000 Vendéens sont repoussés par 12 000 Républicains et le général en chef Jacques Cathelineau est mortellement blessé au cours du combat. ».

    Voir le détail de sa vie et de ses actions sur ce bon résumé : Georges Cadoudal - Wikipédia

    Bien cordialement.
    DP

    Oui exact , il a du même recruter et rameuter des troupes bretonnes pou aider les Vendéens ...
    mais il me semble qu'après la " pâtée finale" de la "grande armée vendéenne " à SAVENAY (tout près du pays de ma femme briéronne), il a du reprendre du service beaucoup plus tard ... (y a pas une histoire de " duchesse de qqe chose" qui voulait refoutre le b***dans le coin ?)


    petit "quizz de culture vendéenne" :

    2 grands chefs vendéens ont " perdu la vie" sur la même place nantaise ?
    ° quelle place SVP ?
    ° qui étaient ces 2 chefs vendéens
    ?
    Dernière modification par robin des bois ; 09/05/2012 à 12h01.

  8. #37
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Oui exact , il a du même recruter et rameuter des troupes bretonnes pou aider les Vendéens ...
    mais il me semble qu'après la " pâtée finale" de la "grande armée vendéenne " à SAVENAY (tout près du pays de ma femme briéronne), il a du reprendre du service beaucoup plus tard ... (y a pas une histoire de " duchesse de qqe chose" qui voulait refoutre le b***dans le coin ?)


    petit "quizz de culture vendéenne" :

    2 grands chefs vendéens ont " perdu la vie" sur la même place nantaise ?
    ° quelle place SVP ?
    ° qui étaient ces 2 chefs vendéens
    ?

    Cher aotrou* Robin,

    Je ne sais pas répondre à votre quizz, mais je me permets de vous dire que votre « duchesse de qqe chose » était Marie Caroline Ferdinande Louise de Bourbon, princesse des Deux-Siciles, duchesse de Berry.

    «À la suite des Trois Glorieuses, elle suivit Charles X et la cour en exil, mais elle cherchait à se faire proclamer régente pour son fils, sous le nom de Henri V. Elle retourna donc clandestinement en France en 1832, où elle débarqua dans la nuit du 28 au 29 avril. Elle tenta de relancer les guerres de Vendée et de rallier la population à sa cause.
    La mobilisation locale fut assez faible, et l'opération échoua rapidement.
    La duchesse chercha refuge dans une maison de Nantes mais trahie par Simon Deutz, après s'être cachée toute une nuit dans un réduit situé derrière une cheminée dont l'âtre était allumé, elle fut arrêtée le 8 novembre 1832 par la gendarmerie, dirigée par Adolphe Thiers qui, depuis le 11 octobre, venait de remplacer Montalivet au ministère de l'Intérieur. »


    (À lire la source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carolin...s_(1798-1870)).

    Mais ses projets relancèrent la chouannerie dans le Morbihan (1830-1850), bien longtemps après l'exécution de Georges Cadoudal.
    À lire le livre très bien documenté de Jean-Guillot, un ci-devant commissaire divisionnaire de la Police Nationale, qui l’a écrit à partir « des procédures judiciaires et des rapports des autorités civiles et militaires de l’époque » (ci-dessous).

    Bien cordialement.
    DP

    * Monsieur en breton






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    Dernière modification par Dông Phong ; 09/05/2012 à 14h01.
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  9. #38
    Nouveau Viêt Avatar de Dogiraudet
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    Évidemment il est toujours possible de résumer le drame vendéen par cette pensée du professeur Henri Laborit : La Vendée est ce pays auquel on a imposé la liberté l'égalité et la fraternité, la fraternité surtout, en y faisant 500 000 morts. ( Lien : (Philosophe - Titre) )

    Naturellement c'est un peu court comme récit historique mais hélas probablement vrai .

  10. #39
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message

    2 grands chefs vendéens ont " perdu la vie" sur la même place nantaise ?
    ° quelle place SVP ?
    ° qui étaient ces 2 chefs vendéens
    ?
    Tentative de réponse de la la part d'un Vendéen d'adoption (Tranche-sur-Mer)
    Place Viarmes.
    Cathelineau et Charette.

  11. #40
    Jeune Viêt Avatar de quangyen
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    Et, les Cathares, dans l' histoire!
    Bonne journée yen

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