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Discussion: Ho Chi Minh

  1. #101
    Habitué du Việt Nam Avatar de Phúc_44
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    rien sur le texte du décret lui-même ...
    D'après Serge Thion, le texte intégral ou même sa traduction restent introuvables à ce jour.

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  3. #102
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    D'après Serge Thion, le texte intégral ou même sa traduction restent introuvables à ce jour.

    J'ai déjà dit que je l'avais en entier .(sur le topic "guerre d'indochine")

    Il figure intégralement en annexe du bouquin de Salan :"Indochine rouge" , sorti en 1975 aux Presses de la Cité

    Je voulais parler d'une version disponible sur Internet ..
    parce que je n'ai pas envie de me le taper en dactylo

  4. #103
    Habitué du Việt Nam Avatar de Phúc_44
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    J'ai déjà dit que je l'avais en entier
    Ok mais ce décret dont vous nous parlez, s'agit-il du "décret d'application" (terme français peut-être inadéquat) de la loi du 14 juin 1955 qui généralise la réforme agraire à toute la RDV ?
    Ou bien s'agit-il du décret du 5 mars 1953 concernant les différentes "classes de paysans" redéfinies selon le Parti, ou encore du décret du 12 avril 1953 réduisant les fermages ?

    D'après Serge Thion, c'est celui du 5 mars 1953 dont le texte intégral ou la traduction restent introuvables.

  5. #104
    mai
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    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de mai
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    La belle découverte : Susan Sontag anticommuniste !

    Pour autant que je sache Susan Sontag était plutôt dans la mouvance anarchisante. Et comme entre les anars et les communistes ce n'a jamais été l'amour fou (c'est le moins que l'on puisse dire) ...
    très juste ,je connais (pas elle )le mileu us (journaliste ou artiste)on peut dire libertaire,en fait pas de référence à un sytème ..Mais j'ai trouvé ses réflexions sur la photographie décevantes (eh bien je suis vraiment française sur la théorie..)Mais si ça avait été le vrai communisme(évidemment selon mes critères) , qu'aurait elle dit?
    suite esprit d'escalier: il faut lire Nam Le bateau pour comprendre en fait comment l'empathie us (évidemment New York et peut être Californie)ce qui n'est pas son sujet mais m'y fait penser:l'empathie pour les opprimés ,donc comment la migration de ces gens
    a engendré cette culture qui échappe à "l'identité"stable et névrotique..(bon peut être obscur ce que je dis la capacité de l'empathie et de sortir de sa propre souffrance fait l'artiste)OK je digresse..
    Dernière modification par mai ; 15/05/2010 à 20h39.

  6. #105
    Jeune Viêt Avatar de Risk
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    D'après Serge Thion, le texte intégral ou même sa traduction restent introuvables à ce jour.
    Serge Thion le négationniste du génocide Khmers Rouges? Ah elles sont belles vos références! Les pires salauds de l'histoire de l'humanité les négationnistes et vous osez dire que ce le communisme c'est mal? Je suis bien content de ne pas penser comme vous! Le négationniste qu'il soit d'etreme droite ou d'extrême gauche ( et oui cela existe comme votre cher ami Serge Thion! ) est la chose la plus dégoutante qui soit.

    Je mets ici ce qui est écrit au sujet de Serge Thion sur le site wikipedia:

    Serge Thion

    Serge Thion, né en 1942, ancien militant anti-colonialiste, journaliste français, ancien chercheur au CNRS et négationniste français.

    Biographie
    Spécialiste de l'Asie du Sud-Est, engagé dans les luttes anti-colonialistes et contre la guerre du Vietnam et l'apartheid dans les années 1960-1970, il a commencé à s'intéresser, pour y adhérer, à la fin des années 1970 aux thèses révisionnistes de Robert Faurisson.
    Accusé d'avoir « remis en cause l'existence de crimes contre l'humanité », Serge Thion a été révoqué en novembre 2000 de ses fonctions de chargé de recherche au CNRS par une commission présidée par l'historien François Bédarida et est régulièrement accusé par de nombreuses associations de promouvoir le négationnisme.
    Serge Thion s'est également distingué en contestant le qualificatif de génocide concernant les actions du régime des khmers rouges au Cambodge. Il a émis des doutes, en novembre 2001, dans un texte publié sur internet, sur la paternité d'Oussama Ben Laden dans l'organisation des attentats du 11 septembre 2001. Serge Thion a participé en 2003 à des réunions publiques organisées par des membres du Parti des musulmans de France.
    Le magazine L'Arche fait le rapprochement entre Serge Thion et des chroniques publiées sous le pseudonyme de « Serge Noith » sur le site de campagne de Dieudonné M'bala M'bala pour les élections de 2007.
    Avec Pierre Guillaume, il est considéré comme étant l'un des fondateurs du plus gros site négationniste existant en langue française, l'aaargh.
    Il intègre le Mouvement des damnés de l'impérialisme en juin 2009.


    Votre ami traine un lourd dossier derrière lui!! Je vous passe la suite et les sources wikipedia de ce texte et des détails supplémentaires sur Serge Thion - Wikipédia

    Vous êtes très mal tombé en fesant cette référence malsaine. Si vous pensez comme ce monsieur je crois que plus que jamais, vous n'êtes pas un interlocuteur a prendre au sérieux.

  7. #106
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Risk Voir le message
    Serge Thion le négationniste du génocide Khmers Rouges? Ah elles sont belles vos références! Les pires salauds de l'histoire de l'humanité les négationnistes et vous osez dire que ce le communisme c'est mal?

    Votre ami traine un lourd dossier derrière lui!! Je vous passe la suite et les sources wikipedia de ce texte et des détails supplémentaires sur Serge Thion - Wikipédia
    ... ....
    Vous êtes très mal tombé en fesant cette référence malsaine. Si vous pensez comme ce monsieur je crois que plus que jamais, vous n'êtes pas un interlocuteur a prendre au sérieux.

    Bonjour à vous

    Vous auriez mieux fait de chercher des renseignements sérieux sur lui ailleurs que sur Wikipédia(où des "gens mal intentionnés" peuvent coller n'importe quelle bêtise sur n'importe qui !!!)

    J'ai simplement une petite idée sur le parcours de ce monsieur et je ne le connais pas vraiment.
    Mais j'ai de lui au moins un bouquin très intéressant qui date de 1971 (écrit en collaboration avec J.CLaude POMONTI du Monde).

    "Des courtisans aux partisans, essai sur la crise cambodgienne"

    le contenu de ce livre introuvable est assez passionnant..


    Oui , c'est vrai je crois qu'il a du venir beaucoup plus tard au secours de Faurisson, le négationniste des chambres à gaz ....
    mais en charmante et bonne compagnie de l'abbé Pierre, il est vrai .

    Vous le saviez je suppose ?
    Et çà je ne sais pas si c'est écrit sur Wikipédia!!!!
    Vous me direz, svp, parce que je ne lis pas ce " truc", surtout sur les sujets litigieux et polémiques.





    Dernière modification par robin des bois ; 17/05/2010 à 08h38.

  8. #107
    Habitué du Việt Nam Avatar de Phúc_44
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    Citation Envoyé par Risk Voir le message
    Vous êtes très mal tombé en fesant cette référence malsaine. Si vous pensez comme ce monsieur je crois que plus que jamais, vous n'êtes pas un interlocuteur a prendre au sérieux.
    Si vous voulez être crédible, commencez par ouvrir un bouquin. Certains se sont sans doute montrés très tolérant à votre égard mais je n'ai pas leur patience. Vous ne connaissez rien des sujets que vous abordez.
    Wikipédia n'a jamais été et ne sera jamais rien de plus qu'un amalgame d'articles créés par des internautes lambdas. Si vous saviez le nombre d'âneries que j'y trouve dans les articles qui concernent mon domaine professionnel (le domaine médical). La proportion de bêtises doit donc être la même pour les autres disciplines. Ce qui est sûr, c'est que lorsqu'on y connait rien, comme vous, c'est difficile d'y déceler les erreurs.

    Amusez-vous bien dans votre monde imaginaire.

  9. #108
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Vous auriez mieux fait de chercher des renseignements sérieux sur lui ailleurs que sur Wikipédia(où des "gens mal intentionnés" peuvent coller n'importe quelle bêtise sur n'importe qui !!!)
    Vous avez raison : c'est vrai qu'il faut faire très attention avec Wikipédia (ce ne veut pas dire que tout est foiré sur ce site bien sûr).
    Je pense qu'il faut savoir sélectionner les données/informations sur ce site et les confirmer par les autres sources bien sûr.
    .

  10. #109
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    Si vous voulez être crédible, commencez par ouvrir un bouquin. Certains se sont sans doute montrés très tolérant à votre égard mais je n'ai pas leur patience. Vous ne connaissez rien des sujets que vous abordez.
    Wikipédia n'a jamais été et ne sera jamais rien de plus qu'un amalgame d'articles créés par des internautes lambdas. Si vous saviez le nombre d'âneries que j'y trouve dans les articles qui concernent mon domaine professionnel (le domaine médical). La proportion de bêtises doit donc être la même pour les autres disciplines. Ce qui est sûr, c'est que lorsqu'on y connait rien, comme vous, c'est difficile d'y déceler les erreurs.

    Amusez-vous bien dans votre monde imaginaire.
    Bonjour Phúc_44,
    Je suis bien d'accord avec vous, et avec le dicton français "Ce sont les tonneaux vides qui font le plus de bruit".
    Et il y a beaucoup de bruits disgracieux ici et ailleurs ! Bling bling !
    Il serait peut-être bon de diffuser plus largement les sages paroles Lao Tseu recueillies dans le Tao Te King (Dao De Jing) : "Celui qui parle ne sait pas, celui qui sait ne parle pas".
    Bien amicalement.
    Dông Phong
    Dernière modification par Dông Phong ; 17/05/2010 à 15h39.
    Savant ne suis
    Poète ne puis
    Débauché ? bof...
    Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn

    Mon blog : http://terrelointaine.over-blog.fr


  11. #110
    Jeune Viêt Avatar de Risk
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Bonjour à vous

    Vous auriez mieux fait de chercher des renseignements sérieux sur lui ailleurs que sur Wikipédia(où des "gens mal intentionnés" peuvent coller n'importe quelle bêtise sur n'importe qui !!!)

    J'ai simplement une petite idée sur le parcours de ce monsieur et je ne le connais pas vraiment.
    Mais j'ai de lui au moins un bouquin très intéressant qui date de 1971 (écrit en collaboration avec J.CLaude POMONTI du Monde).

    "Des courtisans aux partisans, essai sur la crise cambodgienne"

    le contenu de ce livre introuvable est assez passionnant..


    Oui , c'est vrai je crois qu'il a du venir beaucoup plus tard au secours de Faurisson, le négationniste des chambres à gaz ....
    mais en charmante et bonne compagnie de l'abbé Pierre, il est vrai .

    Vous le saviez je suppose ?
    Et çà je ne sais pas si c'est écrit sur Wikipédia!!!!
    Vous me direz, svp, parce que je ne lis pas ce " truc", surtout sur les sujets litigieux et polémiques.





    Je le concois, wikipedia n'est pas une référence mais j'ai d'autres articles sur des sites de confiance qui prouve mes dires.

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