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Discussion: Hmong Vietn Nam

  1. #61
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    Ce n’est pas parce qu’une vérité bouscule une idéologie à laquelle vous adhérez (camps de la mort viêt minh, massacres de civils en représailles par le CEFEO…) qu’elle doit être occultée. Les idéologies changent, passent et s’oublient avec les années. L’Histoire reste.

    A titre personnel, je suis très surpris de constater que c’est toujours à travers le carcan de la propagande (communiste, pro-coloniale, pro-occidentale…) que beaucoup continuent de voir ce conflit plus d’un demi-siècle après son terme et l’existence de nombreux travaux d’historiens modernes sur le sujet. Travaux sur lesquels tous mes messages s’appuient.

    Pourquoi cet éternel besoin d’étiqueter ceux qui s’intéressent à l’histoire de ce conflit ? Surtout sur un forum où l’on ne connaît presque rien de ses membres.
    Bonjour Phúc,

    D'abord, je dois vous dire que je n'ai jamais adhéré à une idéologie quelconque, mais j'ai simplement dit que dans le marxisme il y a quand-même des choses qui ont l'air bien sympa. Par contre, le problème c'est que ça n'a pas été appliqué dans les pays dits socialistes où éducation et santé sont encore payantes sinon de très mauvaises qualités.

    Bref, au sujet des camps de prisonniers, alors, mettez vous à la place des combattants viet minh, dont beaucoup ayant des proches tués par des gars de l'armée de l'occupant, comme ceux du village de mes parents, qui, encore très jeunes, ont rejoint le viet minh à la suite de l'attaque de leur village.

    Dans cette vidéo, vers la 5:12, vous pouvez écouter ce que décrit cet ancien adjudant de la légion à propos du caractère vietnamien, qui est assez vrai, à mon avis.


    Dernière modification par Bao Nhân ; 31/12/2011 à 02h33.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

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  3. #62
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Buuhoa
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    Bonjour Bao Nhan,

    Pas beaucoup de sujets ce matin sur ForumVietnam, à part celui-ci sur la guerre du Vietnam et, bien que n'ayant pas suivi ce Topic depuis le début (j'évite ce genre de sujets ayant perdu mon père au début de cette guerre...) Mais, finalement, je ne regrette pas : cela me permet de dire adieu à tout cela !

    Maintenant, les blessures sont fermées, les souvenirs font partie de ma mémoire. Je me suis réconcilée avec mon pays natal et les jeunes étudiants vietnamiens que je fréquente à Nantes me donnent en partage leur gentillesse et leur connaissance du pays. Cela suffit à mon bonheur...

    Alors, Bao Nhan, merci malgré tout pour ce retour vers le passé.
    "Il est plus urgent de vivre que de compter !" Françoise SAGAN
    On n'est riche que de ses amis.

  4. #63
    Passionné du Việt Nam Avatar de dannyboy
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    Ma dernière cartouche

    Non ! Le LAOS n’était pas une «colonie» comme les autres. Nous ne l’avions pas pris de force: il s’était donné à nous librement à la suite d’une sorte d’attirance réciproque nouée à l’occasion d’événements dramatiques. «À la conquête des coeurs !» écrivait Auguste PAVIE dont la personnalité attachante avait séduit le vieux Roi Oun KHAM qui avait placé son royaume sous la protection de la France pour échapper à la cruelle tutelle du voisin siamois.

    Non ! Les Laotiens ne sont pas un peuple comme les autres. Leur art de vivre, leur façon d’être heureux malgré, ou peut-être à cause, d’une extrême pauvreté ; leur aménité, leur nonchalance (parfois stigmatisée par leur laborieux voisins vietnamiens), la bouleversante douceur de leurs femmes, la gentillesse de leurs enfants en font un peuple à part dans un monde dominé par la loi du profit.

    À l’exception notable des H’mongs, victimes depuis 1975 d’un véritable génocide, ce ne sont pas de farouches guerriers mais ils savent, sans se plaindre, mourir au combat et ont le courage de se faire tuer en se portant au secours d’un frère d’armes. C’est ainsi que, le 17 juillet 1950 vers 14 h, près de Ban Saka, le chasseur Ba LAN, mortellement frappé à mes côtés, ne prononce qu’un mot, thièp, pour signaler qu’il est blessé ; il s’éteint, 10 heures plus tard, sans avoir une seule fois crié sa souffrance !

    Et lorsque, le 7 juillet 1954, je me débats dans la Nam Hin Boun en crue sous les tirs d’une cinquantaine de Viets, le sergent LIENE qui a déjà traversé la rivière fait demi-tour et se jette è l’eau pour me secourir ; il est tué d’une balle dans la tête à quelques brasses de moi ! Et le lendemain (8 juillet), alors que, blessé, j’étais dans l’incapacité de franchir une barre calcaire de plusieurs centaines de mètres de haut pour rejoindre les miens, de braves paysans lao m’ont littéralement porté par dessus l’obstacle, et cela au péril de leur propre existence !
    Non ! Les Laotiens n’étaient pas des amis comme les autres, ceux qui vous oublient lorsque viennent les épreuves et les dangers : quand les Japonais exécutèrent leur «coup de force» du 9 mars 1945 avec une traîtrise peu en rapport avec les principes du «bushido», il y eut, en de nombreux endroits, et notamment à Thakkek, une véritable chasse à l’homme blanc. Ceux qui étaient pris étaient souvent décapités. Monsieur Henri FRAISSE, Sous-préfet à Mortagne-au-Perche en 1991, se souvient : petit garçon habitant Thakkek avec ses parents, lui et sa famille ont été sauvés par des Laotiens qui, au péril de leur vie, les ont emmenés, cachés et nourris jusqu’à ce que tout danger soit écarté. Et, dans tout le pays, les Laotiens ont agi de même, au secours des Français menacés.

    C’est dans ce contexte d’amitié partagée que la France, du temps de sa grandeur, a signé, après Dien Bien Phu dont le choix avait été dicté par le souci de protéger le Laos, trois traités garantissant la liberté et l’indépendance du royaume du Million d’Eléphants et du Parasol Blanc.
    D’abord le Traité de Genève de 1954 mettant fin à notre guerre d’Indochine. Ensuite, les Accords de Genève de 1962 garantissant la neutralité du Laos. Enfin, le Traité de Paris de 1973 pour le respect et la reconnaissance de l’indépendance, de la souveraineté et de l’intégrité territoriale du Royaume du Laos. Or ces accords ont été violés, sans réaction notable des signataires, par la République Démocratique du Viet Nam (devenue depuis République Socialiste du Viet Nam) : dès le retrait précipité des Américains fin 1975, d’importantes forces armées nord-vietnamiennes ont envahi le Laos et permis aux maigres effectifs communistes lao de s’emparer du pouvoir par la force lors du «coup d’État» du 2 décembre 1975.

    Il faut savoir que les effectifs vietnamiens engagés à cette occasion ont été (officiellement) démobilisés sur place et convertis en ouvriers travaillant dans le cadre d’un projet de développement rural financé par les aides internationales. En réalité, ces aides ne font qu’entretenir une armée d’occupation vietnamienne abritée dans la Zone Spéciale Stratégique de Xay Somboun (au sud ouest de Xieng Khouang), véritable Base de regroupement de soldats et cache d’armes lourdes (artillerie et blindés). Ces importantes forces vietnamiennes sont toujours prêtes à intervenir sans délai en cas de soulèvement populaire ou de coup d’État contre le gouvernement actuel, mis en place par Hanoï.
    C’est d’ailleurs dans cette zone qu’ont eu lieu les répressions les plus féroces contre les résistants H’mongs désespérément accrochés au fameux massif du Phou BIA. En outre, il m’a été confirmé par différentes sources (dont certaines sont implantées au sein même du pseudo Gouvernement Laotien), que le Viet Nam avait procédé, depuis plusieurs années, à une massive colonisation de peuplement en installant au Laos, sur les meilleures terres, 3 millions de vietnamiens communistes bénéficiant d’avantages exceptionnels. De surcroît, on constate une mainmise des vietnamiens sur les différents services artisanaux (coiffeur, menuisier, épicier, boucher etc.) au détriment des Laotiens.
    Lorsque, fin 1975, les Américains se sont «désengagés» du conflit vietnamien, je n’ai pas compris que le Laos allait perdre son indépendance et qu’une inhumaine dictature communiste allait lui être imposée par la force des armes. Nos gouvernants ont feint de croire qu’il s’agissait d’une affaire intérieure laotienne, ce qui les dispensait d’agir dans le cadre de nos engagements. Et lorsque le père Jean-Marie OLLIVIER, oblat de Marie Immaculée, a voulu dénoncer, pour en avoir été témoin, cette ingérence d’une puissance étrangère dans les affaires intérieures d’un État indépendant, on lui a répondu … qu’on «ne voulait pas le savoir» ! J’ai, d’ailleurs, écrit à ce sujet un article contenant le récit détaillé du Père OLLIVIER sous le titre «Les lépreux de SOMSANOUK et le Missionnaire qui en savait trop».

    Par suite du mutisme complice des autorités françaises, je n’ai appris l’asservissement du Laos qu’en 1999, en lisant le témoignage terrifiant du Colonel Khamphan THAMMAKHANTI, l’un des rares rescapés de ces goulags qui font partie de la «culture» communiste.
    Ce récit, intitulé «La vérité sur le camp-prison N°01 ou camp de la mort au point 438-745» m’a été transmis par SAR le Général Tiao SAYAVONG, ancien commandant de la 1ère Région Militaire (Luang Prabang) et demi-frère du roi Sri Savang VATTHANA. Ce Général, que j’avais connu lieutenant à Thakkek en 1954, avait lui-même passé 16 ans en camp de «rééducation». Quelque temps après avoir témoigné, lui et le Colonel THAMMAKHANTI sont morts des suites des mauvais traitements qu’ils avaient endurés…

    Avec une grande naïveté, j’ai pensé que nos «médias» et nos gouvernants n’étaient pas «au courant». Il m’appartenait donc de dénoncer le crime. Ce que j’ai fait en m’adressant aux grands journaux, aux mouvements de défense des peuples opprimés, aux politiciens, à M. CHIRAC puis à son épouse, à certaine vedette de la chanson, à M. KOUCHINER. à M. MENARD, à M. d’ORMESSON, à M. DEVEDJIAN, au candidat puis au Président SARKOZY et à son épouse. Les réponses sont allées du silence méprisant aux justifications minables ou mensongères. Et j’ai fini par comprendre qu’ils étaient tous «au parfum», un parfum de cadavres, et que tous participaient à cette conspiration du silence qui protège les crimes communistes.

    Et puis, au début de l’année 2010, est arrivé l’inacceptable : 4200 H’mongs enfermés depuis des décennies dans un «camp de regroupement» thaïlandais ont été livrés à leurs bourreaux lao-viets afin d’améliorer encore les bonnes relations (commerciales) nouées depuis déjà longtemps entre la République Démocratique Populaire Lao et le Royaume Thaïlandais.

    Survenant au moment où l’on «commémorait» la sinistre «rafle du Vel. D’Hiv.» commise pour des raisons ethniques sur des effectifs comparables, ce crime (connu avant d’être consommé) aurait dû soulever une énorme vague d’indignation. C’était compter sans le pouvoir discrétionnaire des journalistes de tous bords qui ont littéralement escamoté l’événement. À part deux ou trois brefs communiqués, que personne n’a repris mais qui pourront, plus tard, servir d’alibi, et ce sont toutes les «belles consciences brevetées» qui sont restées muettes, enveloppant dans un linceul de silence les 4.200 H’mongs partis pour leur dermier voyage…

    Après une période de découragement, j’ai décidé de jouer ma dernière carte ou, plus exactement, de tirer ma dernière cartouche. Dans ma tête. En d’autres termes, je vais me «faire sauter le caisson» pour expier ma part de honte et protester contre la lâche indifférence de nos responsables face au terrible malheur qui frappe nos amis Lao. Ce n’est pas un suicide mais un acte de guerre visant à secourir nos frères d’armes en danger de mort. Quant à vous, les gouvernants sans honneur, vous, les grands «média» sans courage et vous, les «collabos» sans vergogne, je vous crache mon sang et mon mépris à la gueule !

    Je demande pardon à tous ceux qui m’aiment pour le chagrin que je vais leur causer.

    Le Colonel Robert JAMBON
    Retraité des Troupes de Marine

  5. #64
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Après une période de découragement, j’ai décidé de jouer ma dernière carte ou, plus exactement, de tirer ma dernière cartouche. Dans ma tête. En d’autres termes, je vais me «faire sauter le caisson» pour expier ma part de honte et protester contre la lâche indifférence de nos responsables face au terrible malheur qui frappe nos amis Lao. Ce n’est pas un suicide mais un acte de guerre visant à secourir nos frères d’armes en danger de mort. Quant à vous, les gouvernants sans honneur, vous, les grands «média» sans courage et vous, les «collabos» sans vergogne, je vous crache mon sang et mon mépris à la gueule !

    Je demande pardon à tous ceux qui m’aiment pour le chagrin que je vais leur causer.

    Le Colonel Robert JAMBON
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    Le sacrifice du colonel Jambon serait très utile si l'on était encore à l'époque de la guerre froide, car dans le contexte actuel, on sait bien que tout le monde, y compris les membres des ambassades des pays occidentaux qui disposent surplace leur propre cellule de renseignement très efficace, peuvent parcourir librement l'ensemble de cette région du monde où semble-t-il que le colonel lui-même n'y a jamais remis les pieds depuis un demi-siècle.

    Créteil : il se suicide devant le centre des impôts

    Publié le 26.01.2012, 15h47

    ARCHIVES. Drame devant le centre des impôts de Créteil : un homme s'est suicidé d'une balle dans la tête ce jeudi

    Il n'aurait pas choisi ce lieu par hasard. Un quinquagénaire s'est suicidé d'une balle dans la tête jeudi devant le centre des impôts de Créteil, a-t-on appris de sources policières.

    Selon les premiers éléments de l'enquête, cet homme s'est rendu vers 14h30 au guichet du centre des impôts pour y remettre un mot sur lequel était écrit : «Vous voulez ma peau, vous l'avez».

    Il est ensuite ressorti du bâtiment, a sorti un revolver et s'est tiré une balle dans la tête. Il y avait six balles dans le revolver, a indiqué une des sources. Le périmètre a été bouclé pour les constatations médico-légales d'usage.

    LeParisien.fr
    Dernière modification par Bao Nhân ; 01/02/2012 à 19h15.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  6. #65
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    Après une période de découragement, j’ai décidé de jouer ma dernière carte ou, plus exactement, de tirer ma dernière cartouche. Dans ma tête. En d’autres termes, je vais me «faire sauter le caisson» pour expier ma part de honte et protester contre la lâche indifférence de nos responsables face au terrible malheur qui frappe nos amis Lao. Ce n’est pas un suicide mais un acte de guerre visant à secourir nos frères d’armes en danger de mort. Quant à vous, les gouvernants sans honneur, vous, les grands «média» sans courage et vous, les «collabos» sans vergogne, je vous crache mon sang et mon mépris à la gueule !

    Je demande pardon à tous ceux qui m’aiment pour le chagrin que je vais leur causer.

    Le Colonel Robert JAMBON
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    Mais quelle guerre encore ! Mon vieux ami laotien m'a dit que vous vous êtes combattu tout seul en s'inventant des ennemies qui n'existent que dans votre imaginaire. Sinon, ceux que vous considérez comme vos ennemies, eux, ils vous ignorent totalement, mon colonel. Enfin, tout ce que vous racontez dans votre lettre d'adieu ressemble à des expériences personnelles et à caractère égocentrique et capricieux qui ont été déjà racontées par d'autres avant vous. Or, dans ce cas, ça ne pourra jamais devenir une grande cause sur laquelle l'humanité doit porter une attention particulière.
    Dernière modification par Bao Nhân ; 01/02/2012 à 20h18.
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