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Discussion: les septs émotions humaines

  1. #11
    Habitué du Việt Nam Avatar de hoa lan
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    On pourrait aussi dire que le bouddhisme n’est pas une religion mais une philosophie de vie. Car non seulement il n’y a aucune obligation de vénérer le Bouddha mais tout le monde a la capacité de devenir Bouddha s’il suit bien la Voie.

    Je ne suis pas d’accord non plus quand les gens disent que le bouddhisme exclue l’engagement social. Pour moi il n’y a pas de contradiction, on peut tout à fait se détacher de ses émotions tout en gardant les sentiments et donner libre cours à l’engagement social.
    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    Bonjour Anh Dong Phong, dannyboy et TLM,

    @Dong Phong, merci d'avoir "rectifié" à propos du confucianisme

    @dannyboy:
    je ne suis pas d'accord avec vous,
    une philosophie est un système de pensée
    une religion est un système de croyance
    si le bouddhisme est considéré en Occident comme une philosophie, pour les gens pratiquant le bouddhisme notamment dans les pays d'Asie, le bouddhisme est bel et bien une religion de par le fait:
    que dans la pratique, les bouddhistes suivent des rituels (ex accompagnement d'un mort,
    autre ex "baptêmes" je ne sais pas le terme équivalent en vietnamien, (ma mère a eu son baptême à la pagode de Marseille), offrandes... période de jeûne etc...etc...
    des cérémonies , des prières qui les accompagnent
    et surtout les pèlerinages, ainsi que l'existence (et /ou la construction) des pagodes et des lieux de culte

    (je posterais plus tard des articles de références sur les religions, sectes, etc...; mais actuellement je suis en plein travaux de rénovation de ma maison, il me faut un peu de temps pour la recherche
    )

    bonne journée à tous



    Ti Ngoc
    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    C’est vrai. Le bouddhisme, tel qu’il est pratiqué au VN, inclue indiscutablement une vénération du Bouddha, avec tous les rites et cérémonies annexes. Les vietnamiens considèrent Bouddha comme un Dieu. C’est donc une religion.

    Mais pendant mon enfance, j’ai fait un stage bouddhique à Saigon et les moines m’ont bien expliqué que Bouddha n’est pas Dieu, il doit tout comme nous obéir à un ensemble de règles et il subira les mêmes conséquences que nous s’il enfreint ces règles.
    Dieu n'existe pas dans le Bouddhisme.

    Les moines m’ont également bien expliqué que n’importe qui est capable de trouver sa Voie vers le Nirvana sera devenu Bouddha à égalité avec « Le Bouddha ».
    Voilà en gros ce que j’ai retenu de mon stage effectué à 15 ans. ;-)
    @ Dannyboy
    Vous êtes certain que n'importe qui peut le devenir ?

    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    Merci Dannyboy pour ces remarques!

    si une bonne âme pouvait, avec du temps et de la patience, nous donner la traduction du wiki viet
    "Sãi vãi", c'est avec plaisir et intêret que je lirais le texte.

    Ti Ngoc
    Bonjour Ti Ngoc,
    Il n'est pas facile de débattre sur ce sujet car religion et philosophie se rejoignent parfois mais l'essentiel est d'y croire au tout début. Si je devais me permettre de d'émettre une suggestion, c'est de laisser un tout petit coin d'espace dans l'esprit de la possibilité de l'existence d'un " au-delà ".
    Puis il vous faudra faire des choix, bons ou mauvais, mais vous saurez à la fin si votre parcours est gratifiant surtout si c'est avec sincérité que vous l'accomplissez. Mais sur ce chemin, il vous faudra subir pleins de revers .
    Comme disait, Confucius, il est plus que difficile d'être " un Homme" , dans le sens " người có nhân đạo " car des principes à maintenir.
    Je suis certaine que d'autres membres seront plus aptes à vous exposer leurs pensées. Quant à moi, je ne suis que novice.
    Bien à vous,
    H.L

    Un extrait du livre lie zi

    Les habitants de Handan avaient l'habitude de faire cadeau à leur prince de colombes afin qu'en leur rendant leur liberté, il puisse démontrer sa bonté et son amour envers les animaux. Un jour, un étranger qui venaient d'arriver, demanda la raison de cette singulière coutume. Lorsque le prince la lui expliqua, l'étranger qui était un sage fit cette réflexion :
    - Si vous voulez démontrer votre amour envers les animaux, vous devriez plutôt interdire la chasse des colombes dans toute la principauté. Remettre en liberté celles qui ont été capturées est bien joli, mais personne ne pourra jamais rendre la vie à celles qui meurent pendant la chasse.
    Le prince qui était d'un naturel très doux, fut consterné par la justesse de cette remarque et tomba d'accord avec lui.
    Le moindre mal causé à autrui nous empêche d'être bon.
    EDDL

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  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    décembre 2007
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    Par défaut

    Bonjour Hoa Lan,

    je vous remercie pour votre participation
    je suis d'accord avec vous qu'il est n'est pas facile de débattre sur ce sujet, comme vous le dites religion et philosophie se rejoignent parfois, mais cela ne doit pas nous empêcher de définir ce qu'est une religion, et ce qu'est une philosophie.
    et je répète si en Occident certains considèrent le bouddhisme comme une philosophie, (d'ailleurs je constate que très souvent lors des cérémonies officielles à l'Elysée, les trois religions monothéistes: catholicisme, judaisme et islam sont toujours représentées, jamais le bouddhisme.)
    dans les pays asiatiques le bouddhisme est bel et bien vécu comme une pratique religieuse.(pour entre autre, les raisons que j'ai citées dans mon post précédent)

    la frontière sera plus difficile à définir entre secte et religion.

    bon après midi à vous

    Ti Ngoc



    ______________________________________





    衛 些 沁


  4. #13
    Habitué du Việt Nam Avatar de hoa lan
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    Bonjour Hoa Lan,

    je vous remercie pour votre participation
    je suis d'accord avec vous qu'il est n'est pas facile de débattre sur ce sujet, comme vous le dites religion et philosophie se rejoignent parfois, mais cela ne doit pas nous empêcher de définir ce qu'est une religion, et ce qu'est une philosophie.
    et je répète si en Occident certains considèrent le bouddhisme comme une philosophie, (d'ailleurs je constate que très souvent lors des cérémonies officielles à l'Elysée, les trois religions monothéistes: catholicisme, judaisme et islam sont toujours représentées, jamais le bouddhisme.)


    la frontière sera plus difficile à définir entre secte et religion.


    Ti Ngoc


    ______________________________________





    衛 些 沁
    Bonjour Ti ngoc,
    Je vous en prie. Au contraire, c'est moi-même qui suis honorée de pouvoir discuter sur ce sujet avec vous ainsi que les autres membres. ( D'ailleurs, il me semble que ce sujet a déjà été abordé par d'anciens membres du forum. Il faudra rechercher dans la masse...)
    Le bouddhisme peut être considéré comme une philosophie dans le sens où certains de ses préceptes peuvent être appliqués dans la vie courante et être une ligne de conduite en toutes circonstances. La plupart du temps, c'est un frein aux pulsions permettant de retrouver sa sérénité.
    Cependant, il est une religion si vous appliquez à la lettre ses enseignements : se détacher du matériel et mener une vie d'ascète ( vie saine : régime végétarienne, pas de jeux, d'alcool, s...)
    En fait, le bouddhisme est une quête intérieure de soi-même qui doit être inné. Contrairement aux autres religions, on ne l'impose pas.
    Cette capacité d'un surpassement de soi fait que les honneurs ne sont pas vraiment une des préoccupations principales. Sachant que les apparences sont parfois éphémères, le but est autre.
    Il y a plusieurs branches du bouddhisme : Pour être représenté, la délégation doit être irréprochable ?
    Je ne saurai pas vous répondre.
    Cela me fait rappeler les aventures de Te cong hoang thuong : très instructif et amusant !
    T

    Bien à vous.
    H.L

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