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Discussion: les morts et l'etat

  1. #1
    mai
    mai est déconnecté
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de mai
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    novembre 2005
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    Par défaut les morts et l'etat

    bonsoir,je viens vous signaler un livre dont je viens d'achever la lecture(je l'ai lu comme un roman tant c'est passionnant):Pouvoirs et marché au vietnam-les morts et l'Etat.Coll l'harmattan.Monique Selim.
    Il s'agit d'un travail d'anthropologie critique , qui transcrit une enquête faite au viet nam et qui s'est focalisée sur la recherche des tombes des morts.On le sait phénomène devenu de masse du sud au nord et dont le film"les âmes errantes" rend partiellement compte.Au passage ce livre me conforte dans les réticences que j'ai eu pour ce film qui occulte précisément tout le pan que ce livre éclaire(et qui rend compréhensible aussi pourquoi ce film a été diffusé et a recueilli autant de spectateurs au viet nam)L'enquête part du centre très officiel de Hanoi où opèrent des médiums spécialisés recrutés par l'Etat sous des justifications de scientificité (ou du moins en quête de scientificité)On voit que l'etat-parti se met à prendre en charge -pour l'encadrer- une revendication légitime du peuple qui soumis aux slogans antérieurs avait délaissé ses morts et qui au vu de la peine que prenaient les américains pour s'enquérir des leurs et les rapatrier était en droit (et en risque de se retourner contre l'etat).... On voit dans ce livre de quelle construction complexe et originale(même si le concept d'origine est chinois ,de"civilisation socialiste spirituelle")l'édifice symbolique est fait:l'oncle Ho légitimant en fin de compte l'économie de marché...Difficile de comprendre la barrière qui sépare la superstition honnie de la croyance (légitimée par l'etat).. kafka..encore

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  3. #2
    Avatar de NoiVongTayLon
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    mai 2007
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    Par défaut

    Citation Envoyé par mai Voir le message
    bonsoir,je viens vous signaler un livre dont je viens d'achever la lecture(je l'ai lu comme un roman tant c'est passionnant):Pouvoirs et marché au vietnam-les morts et l'Etat.Coll l'harmattan.Monique Selim.
    Il s'agit d'un travail d'anthropologie critique , qui transcrit une enquête faite au viet nam et qui s'est focalisée sur la recherche des tombes des morts.On le sait phénomène devenu de masse du sud au nord et dont le film"les âmes errantes" rend partiellement compte.Au passage ce livre me conforte dans les réticences que j'ai eu pour ce film qui occulte précisément tout le pan que ce livre éclaire(et qui rend compréhensible aussi pourquoi ce film a été diffusé et a recueilli autant de spectateurs au viet nam)L'enquête part du centre très officiel de Hanoi où opèrent des médiums spécialisés recrutés par l'Etat sous des justifications de scientificité (ou du moins en quête de scientificité)On voit que l'etat-parti se met à prendre en charge -pour l'encadrer- une revendication légitime du peuple qui soumis aux slogans antérieurs avait délaissé ses morts et qui au vu de la peine que prenaient les américains pour s'enquérir des leurs et les rapatrier était en droit (et en risque de se retourner contre l'etat).... On voit dans ce livre de quelle construction complexe et originale(même si le concept d'origine est chinois ,de"civilisation socialiste spirituelle")l'édifice symbolique est fait:l'oncle Ho légitimant en fin de compte l'économie de marché...Difficile de comprendre la barrière qui sépare la superstition honnie de la croyance (légitimée par l'etat).. kafka..encore
    Merci Mai de nous informer ce livre...
    NVTL
    Một cây làm chẳng nên non, ba cây chụm lại nên hòn núi cao : Nối Vòng Tay Lớn



  4. #3
    yen
    yen est déconnecté
    Passionné du Việt Nam Avatar de yen
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    Par défaut

    Merci, Mai, je vais commander ,de ce pas , ce livre.

  5. #4
    Jeune Viêt Avatar de jeannethanh
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    Par défaut devin scientifique

    En effet j'ai appris avec stupéfaction l'existence de ces médiums officiels de l'état.
    J'ai même eu affaire à l'un d'entre eux lors de ma dernière visite chez un cousin qui faisait les recherches pour trouver les restes de nos oncles communs. Il sollicitait l'aide financière de toute la famille en occident.

    Décidément, l'état Vietnamien ne manque pas d'esprit et d'inventivité.
    Là où il y a demande, il faut innover l'offre.
    Qui dit cela déjà? "Oser penser, oser faire" ? Un chinois assurément.

  6. #5
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut Les morts doubles méritent une espace avant, une espace après (au femin)

    Chère Mai,
    Tu devrais t'intéresser un peu aux règles typographiques afin d'insérer quelques espaces après tes virgules et tes points et avant tes "(" et apres tes ")".

    Ca permettrait aux morts de respirer et nous rendrait la lecture plus légère...

    Les puristes insèrent même une espace avant et une espace après chaque signe double (; et : et ? et !)

    y a mieux, mais voilà la 1ere page que j'ai trouvé
    REGLES TYPOGRAPHIQUES SUR INTERNET

    Les règles de typographie sont simplifiées sur Internet: accentuation, ponctuation, espaces, casse. Adopter un code typographique présente l'avantage d'uniformiser le rendu écrit et de crédibiliser le contenu en garantissant un confort de lecture à l'internaute.

    Accents sur les capitales
    Accentuer une capitale ou non ? La seule règle est de prendre la décision de mettre un accent sur les capitales ou non et de s’y tenir.
    Cependant, utiliser des accents sur les capitales permet une lecture plus facile et lève certaines ambiguïtés.

    Utiliser une majuscule accentuée ou non accentuée peut également être un choix stratégique de référencement : en effet, pour certains robots, la casse n’est pas respectée et « Histoire » majuscule retournera les mêmes résultats que « histoire » minuscule… mais lorsqu’il s’agit d’intégrer des mots clés dans le texte, intégrer un « Ecrire» majuscule permet d’afficher un mot clé sans accent sur le « e » sans que cela ne passe pour une faute de frappe dans le texte. Le mot « ecrire » sans accent aigu sur le « e » au milieu du texte est une faute d’orthographe.

    Insérer une espace ? La ponctuation des signes simples et doubles
    Les signes simples sont :

    * la virgule ","
    * le point "."
    * les points de suspension "..."

    La règle est : "signe simple, espace simple" ; l'espace se trouve après le signe.

    Les signes doubles sont :

    * le point-virgule ";"
    * les deux-points ":"
    * le point d'exclamation "!"
    * le point d'interrogation "?"

    La règle est : "signe double, espace double" (une espace avant, une espace après).

    Néanmoins, sur Internet, mieux vaut ne pas intégrer d’espace pour éviter le retour à la ligne d’un élément isolé.
    Autre solution : ajouter un espace insécable en HTML représenté par &nbsp ;

    La ponctuation des parenthèses, guillemets, crochets, accolades
    Laisser des espaces à l'extérieur, mais pas à l'intérieur.
    2 exceptions :

    * il n’y a pas d'espace entre la parenthèse finale et la ponctuation simple qui suit
    * pour les guillemets à la française « », appliquer la règle des signes doubles, soit des espaces avant et après sauf s'ils sont suivis d'une ponctuation simple

    Quelle ponctuation pour les listes à puces et à numéros ?
    Pour les listes, il faut laisser une espace entre le tiret et le mot qui suit ; pour terminer une liste, 2 solutions sont possibles :
    1) pas de virgule à la fin de chaque élément de la liste, ni de point à la fin :

    * ligne 1
    * ligne 2

    2) un point-virgule à la fin de chaque élément de la liste, un point à la fin :

    * ligne 1 ;
    * ligne 2.



    * les titres en exposant:
    Le texte en exposant est peu utilisé sur le Web, ainsi on écrira :
    Mlle, Mme, Mlles, Mmes et non M<sup>lle</sup> qui est une écriture très lourde.
    Idem pour les adjectifs numéraux ordinaux : 1er, 2e, 3e, etc.

    Insertion des références bibliographiques
    Plusieurs normes existent:
    NOM Prénom, titre, ville, éditeur, année, autres renseignements.
    ou
    NOM Prénom, article, titre de revue, ville, éditeur, année, autres renseignements.

    Acronymes
    Ecrire les acronymes en majuscules, avec ou sans points :
    On écrira HTML, CSS, ONU, PAM, O.C.D.E. ou OCDE...

    Les unités
    Laisser une espace entre les chiffres et l’unité de mesure :
    3,3 cm
    3 000 000,00 EUR
    33,3 %

    Etc., et cetera, et caetera
    « Etc. » n’est jamais suivi de points de suspension.

  7. #6
    Jeune Viêt Avatar de jeannethanh
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    Par défaut

    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Chère Mai,
    Tu devrais t'intéresser un peu aux règles typographiques afin d'insérer quelques espaces après tes virgules et tes points et avant tes "(" et apres tes ")".

    Ca permettrait aux morts de respirer et nous rendrait la lecture plus légère...

    Les puristes insèrent même une espace avant et une espace après chaque signe double (; et : et ? et !)

    y a mieux, mais voilà la 1ere page que j'ai trouvé
    Merci pour cette leçon, très utile.

    JT

  8. #7
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut

    pour ne pas etre hors sujet :
    Citation Envoyé par mai Voir le message
    bonsoir, je viens vous signaler un livre dont je viens d'achever la lecture (je l'ai lu comme un roman tant c'est passionnant) :
    Pouvoirs et marché au vietnam-les morts et l'Etat. Coll l'harmattan. Monique Selim.
    Il s'agit d'un travail d'anthropologie critique, qui transcrit une enquête faite au Viet Nam et qui s'est focalisée sur la recherche des tombes des morts. On le sait phénomène devenu de masse du sud au nord et dont le film "les âmes errantes" rend partiellement compte. Au passage ce livre me conforte dans les réticences que j'ai eu pour ce film qui occulte précisément tout le pan que ce livre éclaire (et qui rend compréhensible aussi pourquoi ce film a été diffusé et a recueilli autant de spectateurs au viet nam) L'enquête part du centre très officiel de Hanoi où opèrent des médiums spécialisés recrutés par l'Etat sous des justifications de scientificité (ou du moins en quête de scientificité). On voit que l'etat-parti se met à prendre en charge -pour l'encadrer- une revendication légitime du peuple qui soumis aux slogans antérieurs avait délaissé ses morts et qui au vu de la peine que prenaient les américains pour s'enquérir des leurs et les rapatrier était en droit (et en risque de se retourner contre l'etat).... On voit dans ce livre de quelle construction complexe et originale (même si le concept d'origine est chinois, de "civilisation socialiste spirituelle") l'édifice symbolique est fait : l'oncle Ho légitimant en fin de compte l'économie de marché... Difficile de comprendre la barrière qui sépare la superstition honnie de la croyance (légitimée par l'etat)... kafka... encore
    De mon opinion : Le gouvernement du Vietnam est un peu trop démocratique, c'est à dire démagogique et ses erreurs ne sont que le reflets des erreurs individuelles de la population.

    Monique Selim. 2003.
    Pouvoirs et marché au Vietnam. Paris: L'Harmattan.
    Tome 1: Le travail et l'argent. 282 pp. Prix : 23 €. ISBN: 2 7475 3945 8.
    Tome 2: Les morts et l'État. 302 pages. Prix : 24.49 €. ISBN: 2 7475 394 6
    Nombre de pages : 302
    Parution : mars 2003
    A la suite de la Chine initiatrice du socialisme de marché, le Vietnam communiste connaît depuis 1986 un développement capitaliste accéléré qui entraîne des changements brutaux. Cet ouvrage explore les nouveaux rapports sociaux qui émergent dans les quartiers et les usines (tome I) et analyse leur résonance manifeste dans un foisonnement religieux inédit (tome II). Les croyances s'y révèlent accompagner et soutenir la progression du marché et son internationalisation singulière.

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