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Discussion: La liberté en fumée

  1. #11
    Apprenti Viêt Avatar de biquette
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    Et surtout n'oublions pas que le tabac, ca pue, ca fait les dents jaunes et ca donne mauvaise haleine!
    nuoc mam forever

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  3. #12
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de vanvanvan
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    Citation Envoyé par oanhmatth Voir le message
    il faut vraiment etre non fumeur pour se demander pourquoi les fumeurs fument.... et surtout trouver des réponses telles que l'affirmation de sa virilité ou de sa richesse...


    oanhmatth, fumeur avec pour seul complexe de ne pas avoir encore reussit à arrêter.....
    Je te jure qu'il y a plein d'hommes vietnamiens qui fument pour montrer qu'ils sont des vrais hommes (hút thuốc cho nó đàn ông), plusieurs amis (parmi eux les fumeurs) me l'ont dit. Si tu remarques bien, il n'y a pas beaucoup de fille vietnamienne fumant.

    .

  4. #13
    Jeune Viêt Avatar de Risk
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    La liberté en fumée

    Avertissement : Cet article n’est pas un encouragement au tabagisme. Il ne fait que relater une réalité sociétale du Vietnam.

    Les Vietnamiens fument beaucoup, partout.
    Quand je demande à des amis pourquoi ils fument autant, voici en gros leur réponse unanime : « Que veux-tu, dans notre situation, c’est la seule liberté dont nous disposons. Sans le tabac, nous aurions cherché d’autres moyens d’évasion, alcool ou ma túy (drogues) ». C’est donc la liberté en fumée !

    Aussi les cigarettes et le tabac sont-ils en vente libre partout, sur les trottoirs, à tous les coins de rue :




    Pourtant, sur les paquets de cigarettes, les autorités sanitaires vietnamiennes, tout comme celles des pays « développés », avertissent clairement que « fumer peut provoquer le cancer du poumon » :





    Cependant, un paquet de cigarettes blondes « américaines » (de fabrication locale sous licence) ne coûte (en avril 2010) que 20 000 VND (80 centimes d’euro), alors que son prix en France dépasse 5 euros.

    À côté des cigarettes, on trouve aussi du tabac appelé thuốc lào ou la « drogue des Laotiens » (dénomination qui existe déjà dans le Dictionnarium Annamiticum, Lusitanum, et Latinum, d Alexandre de Rhodes, 1651). En effet, le tabac fut apporté au Vietnam au début du XVIIè siècle par les Européens à partir de Luçon (les Philippines), en passant par la Chine et enfin par le Laos. Et comme en Europe, le tabac était alors utilisé comme médicament contre certaines maladies dites « froides » (migraine, dysenterie, asthme…), d’où son appellation de thuốc (drogue ou médicament). Puis l’engouement pour le tabac gagnait rapidement toutes les couches de la population, et une ca dao (chanson populaire) de l’époque proclamait même :

    Ba ngày có thể không ăn,
    Hút thì không thể cấm ngăn một giờ.
    (On peut rester trois jours sans manger,
    Mais fumer, on ne pas s’en empêcher une heure)
    (Lê quý Đôn, Vân đài loại ngữ (1773), Tập III, bản dịch quốc ngữ của Tạ Quang Phát, Phủ Quốc-Vụ-Khanh Đặc trách văn hóa xuât bản, Sài Gòn, 1973, p. 196-198).

    Le tabac se fume en pipe sèche ou en pipe à eau (điếu) :




    Une jolie pipe sèche en ivoire et argent.





    Une pipe à eau en porcelaine du XVIIIe siècle (fin de l’époque des Lê Postérieurs).





    Điếu cày ou pipe (à eau) de laboureur qu’on voit fréquemment encore aujourd’hui sur les trottoirs de Hanoi, bien que les fumeurs n’y soient que des citadins. Cela montre que la traduction de thuốc lào = tabac rustique du Từ điển Pháp-Việt (Dictionnaire vietnamien-français) de Lê Khả Kế et Nguyễn Lân (NXB Khoa Học Xã Hội, Hanoi, 1994, p. 1383) est plutôt anachronique et péjorativement inexacte.
    Au moins ils ne fument pas de canabis...

  5. #14
    Jeune Viêt Avatar de Risk
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    Mais selon toi ils fument a cause des problèmes du gouvernement...mais je m'excuse quels sont les problèmes du gouvernement? Les vietnamiens ne sont pas des malhereux surtout maintenant! Il n'y a plus de guerre au vietnam, certes cela ne fait pas tout mais ces gens qui fument trouvent une bonne raison d'accuser le gouvernement de tout les maux alors que c'est eux qui devraient être responsable et arrêter de fumer. Fumer ce n'est pas bon pour la santé cela provoque le cancer et d'autres maladies! Ce n'est pas a l'occident d'imposer son schéma de vie mais tout de même dans le cas de la fumée, l'occident a pris de bonne décisions! Interdire le tabac est une très bonne chose! Meme certains fumeurs sont de cet avis! Et pour nous, les non fumeurs nous n'avons pas a supporter l'odeur de la fumée très nocive pour nous! Rappelez vous tous les fumeurs qui essayent d'arreter mais qui n'y arrivent pas! Ne leur faites pas insulte et comprenez le bien et l'utilité d'interdire la fuméé dans les lieux publics.

  6. #15
    Jeune Viêt Avatar de Risk
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Cependant, un paquet de cigarettes blondes « américaines » (de fabrication locale sous licence) ne coûte (en avril 2010) que 20 000 VND (80 centimes d’euro), alors que son prix en France dépasse 5 euros.
    Serait ce un nouveau moyen pour les américain d'asservir le Vet Nam?

  7. #16
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Citation Envoyé par Risk Voir le message
    Au moins ils ne fument pas de canabis...
    Tu est certain de ce que tu avances?

  8. #17
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Citation Envoyé par Risk Voir le message
    ... Et pour nous, les non fumeurs nous n'avons pas a supporter l'odeur de la fumée très nocive pour nous! ...l'utilité d'interdire la fuméé dans les lieux publics.
    Bonjour Risk,
    Les usines, voitures...c'est moins nocives!?! Bientôt la personne qui éternuera en public se retrouvera en quarantaine. C'est pour quand un monde de bobo aseptisé.

    Caliméro

  9. #18
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de vanvanvan
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    Citation Envoyé par calimero Voir le message
    Bonjour Risk,
    Les usines, voitures...c'est moins nocives!?! Bientôt la personne qui éternuera en public se retrouvera en quarantaine. C'est pour quand un monde de bobo aseptisé.

    Caliméro
    Bonjour caliméro,
    Je ne sais pas si c'est équilibre de comparer les fumées des usines et voitures par rapport à des fumées de cigarettes.
    Imaginons que les fumées de cigarettes sont plus nocives, si on commence à dire que, de toute manière il y a des autres choses qui sont plus nocives, alors il ne faut pas se soucier dessus, bah c'est grave pour la santé publique.
    En plus, les usines et les voitures sont très utiles pour l'homme, c'est même vital, c'est donc plus difficile (mais ce n'est pas impossible) de réduire "le taux" pour la santé publique. Pourtant pour les cigarettes, ce n'est pas vital (plein de gens vivent très bien sans cigarette), alors si les fumeurs ne se soucient pas de leurs santés, il faut penser à celles des autres, c'est très simple, tu veux fumer, tu vas dans un lieu pour ça, d'ailleurs il faut beaucoup plus de place fumeurs pour eux car il me paraît que c'est insuffisant.
    .

  10. #19
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Bon, je vais me mêler un peu à la discussion pour dire que les vietnamiens ont bien changé alors depuis mon dernier voyage (2004).

    - Je viens de dire à ma femme que sur le forum, les gens disent que les vietnamiens fument beaucoup.

    Elle m'a répondu : c'est n'importe quoi.

    Effectivement, notre premier voyage c'était en 1998 - en tout 4 voyages sac à dos de 3 à 4 mois à chaque fois et de plus nous avons la famille la-bas. Nous avions constaté que les vietnamiens ne fumaient pour ainsi dire pas....... ( par rapport aux occidentaux). Les pompiers c'était nous deux.
    Au point où notre vendeuse de cigarettes me demandait : Tonton, pourquoi les Tay fument-ils beaucoup comme cela ? Chez nous au VN, les femmes ne fument pas. ( nous avions une vendeuse perso car ma femme ne fumait que des Dunhill - on ne les trouve pas aussi facilement.) Qu'est-ce que vous voulez que je lui réponde ? Parce qu'on est drogué et qu'on ne peut plus s'en défaire?

    Au fait, il y a longtemps qu'on ne fume plus.

    Je ne suis pas d'accord pour les interdictions abusives. Je ne suis pas d'accord non plus de laisser fumer n'importe où. Dans ce cas, il faut interdire de faire l'amour aussi parce qu'il y a le Sida ou l'hépatique C ? Je sais j'exagère toujours mais c'est pour la compréhension.

    De mon temps les fumeurs de pipe à eau, c'était les chinois (plus exactement les cantonnais ).
    Savez-vous pourquoi fument-ils les pipes à eau ?

    Beaucoup de touristes croient que c'est de l'opium. Erreur ! Grave erreur!
    Dernière modification par Agemon ; 04/05/2010 à 12h09.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  11. #20
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de oanhmatth
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    Citation Envoyé par vanvanvan Voir le message
    Je te jure qu'il y a plein d'hommes vietnamiens qui fument pour montrer qu'ils sont des vrais hommes (hút thuốc cho nó đàn ông), plusieurs amis (parmi eux les fumeurs) me l'ont dit. Si tu remarques bien, il n'y a pas beaucoup de fille vietnamienne fumant.

    .
    c'est vrai que tres peu de femmes fument. je pense tout de meme que ici aussi on commence sans raison particulière puis ca devient une habitude dont on essaie ou pas de se defaire avec plus ou moins de succes (et possible qu'il soit plus facile pour certains de donner une raison + ou - valable plutôt que d'admettre qu'ils ne savent pas )


    mais je m'excuse quels sont les problèmes du gouvernement? Les vietnamiens ne sont pas des malhereux surtout maintenant! Il n'y a plus de guerre au vietnam,
    Risk tu devrais venir vivre ici un peu avant d'avancer ce genre de trucs... meme si concernant la clope je rejoins ton avis. non pas que je pense que les vn sont malheureux mais je trouve que tu idéalise un peu trop le pays et son système.

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