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Discussion: L'Empire du Milieu du Sud

  1. #101
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Merci RBD pour toutes vos recherches

    je viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:

    Bảo Ninh

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    Bảo Ninh, qui est né sous le nom Hoàng Ấu Phương, est biochimiste à la retraite et un romancier vietnamien né à Hanoï le 18 octobre 1952. Durant la Guerre du Việt Nam, cet homme a fait son service militaire au sein de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse dès 1969 jusqu'en 1975, c'est-à-dire l'année où les troupes du Việt Nam du Nord, un pays communiste, prennent la ville de Saïgon dans un combat qui les oppose au troupes du Việt Nam du Sud. Toutefois, parmi les cinq cents soldats de cette brigade qui furent partis se battre pour le Việt Nam du Nord, l'écrivain vietnamien Bảo Ninh fait partie des dix soldats de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse qui ont survécu.
    En 1991, Bảo Ninh décide d'écrire Le chagrin de la guerre, son seul et unique roman qui a été grandement acclamé par les critiques littéraires du monde entier et qui a aussi connu un succès dans les ventes au Việt Nam. Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l'histoire d'un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
    Œuvre littéraire

    • Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l'amour)


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  3. #102
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de Noel
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    Bonjour Rnb
    Bao nhin est un romancier vietnamien né à Hanoi qui a écrit "le chagrin de la guerre", il est également biochimiste (le rapport je ne pense pas qu'il y en ait un)
    Voila ce que j'ai retrouvé sur le net
    Ravi de t'avoir revu samedi, et merci encore pour ta gentillesse
    Hảy

  4. #103
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    Merci RBD pour toutes vos recherches

    je viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:

    Bảo Ninh
    . Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l'histoire d'un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
    Œuvre littéraire

    • Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l'amour)
    Merci Tn et Noël ...et je vais partir en chasse pour trouver ce bouquin...

    Pas de conseils à donner mais il faut lire en entier les "références des citations "

    Il y a ce texte que je trouve le plus beau de tout ce qui y figure (d'autant plus que j'ai un faible pour tout ce qui touche aux " âmes errantes " ) :

    Nguyen Du : « La complainte des âmes errantes »

    Richesse et grandeur appellent haine et vengeance.
    Le sang à flots a coulé, les eaux se résolvent en poussière, la bande des délaissés rôde en grelottant, fantômes décapités, ils gémissent au long des nuits hantées de pluie.

    Ames errantes, connaîtrez vous jamais la délivrance ?

    Où sont celles qui se pavanaient dans les palais aux canneliers, derrière les tentures peuplées de phoenix et de tubéreuses ?
    L’orage a fondu, les trônes changent de mains.

    Feuilles au vent, elles ne savent où échouer. Fragile est leur destin.
    Où sont la ronde des galants et les rires d’antan ?
    Leurs paupières sont closes, nul ne vient ramasser leurs ossements. Hélas, aucun encens ne brûle en leur mémoire.
    Elles errent le long des ruisseaux, parmi les buissons.
    Pitié pour leurs frêles mains, leurs corps délicats, elles se flétrissent avec les années, se fanent avec les nuits.

    Ames errantes, connaîtrez-vous jamais la délivrance ,

    L’orage a fondu, les trônes changent de mains.

    Le sang à flots a coulé, les eaux se résolvent en poussière, la bande des délaissés rôde en grelottant, fantômes décapités, ils gémissent au long des nuits hantées de pluie.
    Dernière modification par robin des bois ; 06/12/2010 à 17h17.

  5. #104
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Buuhoa
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Pour Thuong 19


    Ouah je viens de trouver .. et contrairement à ce que je pensais c'est un texte vietnamien .

    En voici le synopsis exact (je n'ai touché à rien !!!) :

    ....[ Bao Ninh : « Le chagrin de la guerre »



    Il semble que les masques dont on s’affublait sont tombés. Ils sont hideux, les vrais visages.

    Tant de sang, pour ça…

    Là-bas, dans la terre, ils ne se souviennent pas de ce truc, la guerre. S’entretuer, c’est l’affaire des vivants.

    Maintenant tout est passé, le fracas des affrontements s’est tu, le vent est tombé, les arbres se sont figés.

    Que reste-t-il à cette paix impudique, à ce pays qui a vaincu ?
    La douleur, l’amertume et surtout la tristesse.
    Une tristesse infinie.

    Les destructions peuvent se réparer, les pertes se compenser, les blessures se cicatriser, la douleur se pétrifier,
    mais la tristesse née de la guerre sera de jour en jour plus profonde, plus intense, à jamais inconsolable. ]


    (ps de rdb : reste à savoir qui est BAO NINH ?)
    BRAVO RdB ! T'es vraiment le meilleur !!!
    "Il est plus urgent de vivre que de compter !" Françoise SAGAN
    On n'est riche que de ses amis.

  6. #105
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Buuhoa
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    Citation Envoyé par Noel Voir le message
    Bonjour Rnb
    Bao nhin est un romancier vietnamien né à Hanoi qui a écrit "le chagrin de la guerre", il est également biochimiste (le rapport je ne pense pas qu'il y en ait un)
    Voila ce que j'ai retrouvé sur le net
    Ravi de t'avoir revu samedi, et merci encore pour ta gentillesse
    Hello Noel,

    Tu aurais pu gagner toi aussi... si tu étais retraité ! Robin a plus de temps que toi pour aller patrouiller sur internet !

    Bonne semaine et... peut-être à Jeudi ?
    "Il est plus urgent de vivre que de compter !" Françoise SAGAN
    On n'est riche que de ses amis.

  7. #106
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Pour Thuong 19


    Ouah je viens de trouver .. et contrairement à ce que je pensais c'est un texte vietnamien .

    En voici le synopsis exact (je n'ai touché à rien !!!) :

    ....[ Bao Ninh : « Le chagrin de la guerre »


    Il semble que les masques dont on s’affublait sont tombés. Ils sont hideux, les vrais visages.
    Tant de sang, pour ça…

    Là-bas, dans la terre, ils ne se souviennent pas de ce truc, la guerre. S’entretuer, c’est l’affaire des vivants.

    Maintenant tout est passé, le fracas des affrontements s’est tu, le vent est tombé, les arbres se sont figés.

    Que reste-t-il à cette paix impudique, à ce pays qui a vaincu ?
    La douleur, l’amertume et surtout la tristesse.
    Une tristesse infinie.

    Les destructions peuvent se réparer, les pertes se compenser, les blessures se cicatriser, la douleur se pétrifier,
    mais la tristesse née de la guerre sera de jour en jour plus profonde, plus intense, à jamais inconsolable. ]


    (ps de rdb : reste à savoir qui est BAO NINH ?)
    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    Merci RBD pour toutes vos recherches

    je viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:

    Bảo Ninh

    Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

    Bảo Ninh, qui est né sous le nom Hoàng Ấu Phương, est biochimiste à la retraite et un romancier vietnamien né à Hanoï le 18 octobre 1952. Durant la Guerre du Việt Nam, cet homme a fait son service militaire au sein de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse dès 1969 jusqu'en 1975, c'est-à-dire l'année où les troupes du Việt Nam du Nord, un pays communiste, prennent la ville de Saïgon dans un combat qui les oppose au troupes du Việt Nam du Sud. Toutefois, parmi les cinq cents soldats de cette brigade qui furent partis se battre pour le Việt Nam du Nord, l'écrivain vietnamien Bảo Ninh fait partie des dix soldats de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse qui ont survécu.
    En 1991, Bảo Ninh décide d'écrire Le chagrin de la guerre, son seul et unique roman qui a été grandement acclamé par les critiques littéraires du monde entier et qui a aussi connu un succès dans les ventes au Việt Nam. Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l'histoire d'un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
    Œuvre littéraire
    • Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l'amour)


    Bonsoir anh Thuong,

    grâce aux recherches de RDB, nous avons le texte de conclusion, document extrait du roman de Bao Nhin "le chagrin de la guerre".
    La tristesse évoquée par ce texte dans le film, renvoie bien à la guerre.
    la tristesse c'est celle de Bao Nhin ancien combattant dans les troupes du Nord.
    peut on prendre cette tristesse pour celle du peuple vietnamien?...


  8. #107
    Habitué du Việt Nam Avatar de brimaz
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    Merci à Rdb et Noël pour les références du livre de Bao Ninh et pour l'extrait que je trouve très beau.
    Je vais me mettre en quête de ce livre moi aussi.

    Merci Ti Ngoc pour tes réflexions sur le film.
    Dernière modification par brimaz ; 06/12/2010 à 18h45.
    Hai Phong
    Le vent de la mer

  9. #108
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    Citation Envoyé par brimaz Voir le message
    Merci à Rdb et Noël pour les références du livre de Bao Ninh et pour l'extrait que je trouve très beau.
    Je vais me mettre en quête de ce livre moi aussi.

    Merci Ti Ngoc pour tes réflexions sur le film.


    Le bouquin semble entrain de ressortir en livre de poche (livraison de cette réédition : debut janvier 2011)

    J'ai trouvé un très long entretien sur ce livre - avec son traducteur Phan Huy Dong - que personnellement j'ai trouvé fort intéressant ; mais il est possible que cet entretien apparaisse quelque peu dérangeant pour " certaines oreilles plutôt nationalistes "..(ll suffit d'ailleurs de lire le sous- titre de l'entretien avec PHD "Quand la littérature effraie le pouvoir ")

    (si vous en voulez le copier/coller ...yaka..)




    BAO NINH
    Le Chagrin de la guerre
    Traduit par Phan Huy Duong

    Collection Picquier poche
    Poche n° 75


    304 pages / 8,50 € / ISBN : 87730-351-9


    Avec Le Chagrin de la guerre, " avec Bao Ninh, dernier-né d'une nouvelle génération d'écrivains, le Viêtnam cherche de nouveau à exorciser l'agonie de ses guerres " (Jean-Claude Pomonti, Le Monde). Un homme de trente ans revient après dix années de guerre et écrit " les pages les plus folles dans une douleur née de la passion de vivre ".
    Sortie en octobre 1997
    Dernière modification par robin des bois ; 06/12/2010 à 19h12.

  10. #109
    Habitué du Việt Nam Avatar de brimaz
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    @ Rdb : " Le chagrin de la guerre" : je l'ai trouvé d'occasion en bon état chez Amazon à 5 euros + 2, 99 euros de frais d'envoi.

    Il en reste encore 1 d'occasion au même prix. Pour les impatients comme moi !

    bonne soirée
    Hai Phong
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  11. #110
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    ..............
    la tristesse c'est celle de Bao Nhin ancien combattant dans les troupes du Nord.
    peut on prendre cette tristesse pour celle du peuple vietnamien?...
    Bonsoir : Robin(l'encyclopédie de FV) , TI Ngoc (ma petite soeur), Pierre d'ici et Pierre de là bas, Buuhoa (ma grande soeur), Noel (prépare toi, t'as bientôt un an de plus), Chau Kim Sang qui reste fidèle à FV (on est de tout coeur avec toi, quoiqu'il arrive), Thanh Liêm (la jeune génération), ngjm95 (qui doit voir le film absolument !), Brimaz (pour la Corrèze, c'est malheureusement terminé pour le film...) et Freddy Dung qui a initié le topic et s'est replongé dans ses dessins.
    Un grand merci pour vos recherches, votre participation à quelque niveau que ce soit .
    La discussion autour de ce film a été pour moi une révélation.
    D'abord celle qui consiste à affirmer que décidément ce Forum est un lieu d'échanges sérieux et convivial. Merci Mike.
    D'autre part que la "tristesse" des viêtnamiens, celle dont parle Bao Ninh dans son livre " le chagrin de la guerre" n'est pas feinte. Il avait été soldat, il a vécu l'enfer même s'il s'est retrouvé du côté des vainqueurs. On pourrait imaginer la même tristesse chez son homologue ancien GI qui traquait l'insaisissable "Charlie" .
    Le même "enfer" pour les deux , la même tristesse de soldats qui ont vu disparaître leurs camarades?

    Je connais mieux les gens du Nord et particulièrement ceux de Hanoï.Et je ferai un constat.Plus indélébile est la tristesse qu'on devine dans les yeux des anciens, ceux qui ont connu la guerre coloniale ou celle contre les américains, et qui ont perdu un frère , une soeur, un enfant,celle ou celui qu'on aime, un parent, un camarade, un voisin.
    Cette tristesse est encore dans les coeurs et les âmes et ne disparaîtra qu'avec leurs cendres.
    Mais en citant Bao Ninh, Jacques Perrin , (comme le suggère à juste titre Ti Ngoc ), ne projette-t-il pas sa propre tristesse, ? car le gâchis, c'est la caractéristique de toutes les guerres qualifiées de justes ou pas.
    Les viêtnamiens en lisant leur parcours chaotique mais inexorable "vers le SUD" (je dirai plutôt vers leur indépendance, leur unité et leur liberté) savent que ces idéaux ont un prix. Ce prix, c'est celui des larmes.
    Mais pas celui de la tristesse.

    " Si paradoxal que cela puisse paraître, à chacune de ces conquêtes dont il a été victime, notre peuple a , pour ainsi dire, retenu sa part de "butin". De la domination millénaire des Chinois, nous avons hérité la quintessence de la civilisation confucianiste dont nous avons su assimiler sélectivement les préceptes essentiels.Dans d'autres cas, en contrepartie aux dégâts qu'elle nous a infligés, la colonisation française nous a apporté les idéaux de liberté et de démocratie prônés par les grands penseurs des Lumières."L'oppression nous vient de France, mais l'esprit de libération aussi.".....
    C'est ce qu'écrivait Nguyên An Ninh déjà en 1926 à son ami Léon Werth.
    Nguyen An Ninh, le fondateur du journal "La Cloche Fêlée" esquissait déjà à l'époque ce que pouvait être un Viêtnam libre débarrassé de tout oppresseur.
    Pour en terminer avec cette "tristesse", et si certaines blessures d' anciens peinent encore à se cicatriser,on peut les remercier de ne pas les avoir léguées en héritage à leurs enfants.
    Le Viêtnam est vraiment le "Pays du Sourire".

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