Discussion: Comptines pour caractères chinois

Envoyé par AnhTruc

Bon, continuons avant que l'imagination ne s'épuise
" Đầu đội nón lá
Tay dang trái phải
Chân xoạt đông tây"
Thứ nhì sau vợ "

Dể quá mà
Cordialement
AnhTruc

Cher Anh Truc,
Pour que nos ami(e)s comprennent ta devinette, je la traduis d'abord :

Tête couverte d'un chapeau de feuilles
Bras écartés à droite et à gauche
Jambes écartées à l'est et à l'ouest
Second après son épouse.

Je crois deviner qu'il s'agit des pauvres époux que nous sommes !

Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Cher Anh Truc,
Pour que nos ami(e)s comprennent ta devinette, je la traduis d'abord :

Tête couverte d'un chapeau de feuilles
Bras écartés à droite et à gauche
Jambes écartées à l'est et à l'ouest
Second après son épouse.

Je crois deviner qu'il s'agit des pauvres époux que nous sommes !

Dông Phong

Đó chỉ là chử " Thiên" 天
Nhất vợ, nhì trời mà (Thứ nhì sau vợ)
Hợp nhau bởi chử đại (Tay dang trái phải
Chân xoạt đông tây")
và chử "nhất" trên đầu (Đầu đội nón lá)

Cordialement
AnhTruc

Envoyé par AnhTruc

Đó chỉ là chử " Thiên" 天
Nhất vợ, nhì trời mà (Thứ nhì sau vợ)
Hợp nhau bởi chử đại (Tay dang trái phải
Chân xoạt đông tây")
và chử "nhất" trên đầu (Đầu đội nón lá)

Cordialement
AnhTruc

Cher ami Anh Truc,
A cause du "chapeau de feuilles sur la tête" (Đầu đội nón lá), j'ai cru que c'était l'idéogramme
夫 (phu, homme, époux).
Les deux caractères thiên et phu sont très proches.
Comme quoi nous nous amusons bien avec ce jeu de devinettes !
Très amicalement.
Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Cher ami Anh Truc,
....
Comme quoi nous nous amusons bien avec ce jeu de devinettes !
Très amicalement.
Dông Phong

Juste juste une dernière avant d'aller se coucher pour avoir la tête légère:
"Một con sâu làm rầu nồi canh"
"Một vết phẩy Khổng lồ hoá thú"

Cordialement
AnhTruc

Envoyé par AnhTruc

Juste juste une dernière avant d'aller se coucher pour avoir la tête légère:
"Một con sâu làm rầu nồi canh"
"Một vết phẩy Khổng lồ hoá thú"

Cordialement
AnhTruc

Hou la la, cher Anh Truc, c’est très difficile !
Et à cette heure-ci, après un (petit) abus de beaujolais nouveau, je donne ma langue au chat pour "Một con sâu làm rầu nồi canh" (Un ver attriste la marmite de soupe) !
Mais est-ce : 虫 (trùng, ver) + 1 trait = 虬 (cầu, le dragon cornu, le nom d’un ver) ?

Pour "Một vết phẩy Khổng lồ hoá thú" (D’une virgule le géant devient animal), je crois deviner que c’est
大 (đại, grand) + 1 virgule = 犬 (khuyển, chien)
Mais je peux être complètement à côté de la marmite !
Merci de nous donner tes solutions.
Nous rependrons le jeu un autre jour (à tête reposée pour moi !).
Bonne nuit.
Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Hou la la, cher Anh Truc, c’est très difficile !
Et à cette heure-ci, après un (petit) abus de beaujolais nouveau, je donne ma langue au chat pour "Một con sâu làm rầu nồi canh" (Un ver attriste la marmite de soupe) !
Mais est-ce : 虫 (trùng, ver) + 1 trait = 虬 (cầu, le dragon cornu, le nom d’un ver) ?

Pour "Một vết phẩy Khổng lồ hoá thú" (D’une virgule le géant devient animal), je crois deviner que c’est
大 (đại, grand) + 1 virgule = 犬 (khuyển, chien)
Mais je peux être complètement à côté de la marmite !
Merci de nous donner tes solutions.
Nous rependrons le jeu un autre jour (à tête reposée pour moi !).
Bonne nuit.
Dông Phong

Chapeau
On mérite d'aller au lit et se reposer sur nos deux oreilles
"một con sâu làm rầu nồi canh"
tout simplement pour annoncer qu'une petite virgule peut changer le monde, tout comme une petite bestiole peut gâcher toute la marmite.
Bonne nuit les petits
Faites de beaux rêves.
Cordialement
AnhTruc

Envoyé par AnhTruc

Chapeau
On mérite d'aller au lit et se reposer sur nos deux oreilles
"một con sâu làm rầu nồi canh"
tout simplement pour annoncer qu'une petite virgule peut changer le monde, tout comme une petite bestiole peut gâcher toute la marmite.
Bonne nuit les petits
Faites de beaux rêves.
Cordialement
AnhTruc

Bonjour Anh Truc,
Ah, tu m'as bien fait marcher !
Mais je me suis beaucoup amusé !
Bonne semaine,
Bien amicalement.
Dông Phong

Re-bonjour Anh Truc et TLM,
En fouillant sur Internet, je suis tombé sur cette chiết tự du président Hồ Chí Minh, qui était un des derniers, sinon le dernier poète vietnamien à avoir écrit en caractères chinois :

Source : Bài th?: Chi?t t? - ?? (H? Chí Minh - ???)

Hồ Chí Minh - 胡志明

折字 囚人出去或為國 患過頭時始見忠 人有憂愁優點大 籠開竹閂出真龍

Chiết tự

Tù nhân xuất khứ hoặc vi quốc, Hoạn quá đầu thì thủy kiến trung; Nhân hữu ưu sầu ưu điểm đại, Lung khai trúc sản, xuất chân long.

Chơi chữ (Người dịch: Nam Trân)

Người thoát khỏi tù ra dựng nước, Qua cơn hoạn nạn, rõ lòng ngay; Người biết lo âu, ưu điểm lớn, Nhà lao mở cửa, ắt rồng bay!

Traduction par DP :

Jeu de caractères
Celui qui est sorti de prison pourra relever le pays,
Après son infortune, il montrera sa fidélité ;
Celui qui sait s’en inquiéter a le meilleur grand côté,
La prison a ouvert sa fenêtre, le dragon va donc s’envoler !


En voici le jeu de caractères :

Dans le caractère 囚(tù, prison), on remplace 人 (nhân, homme) par或 (hoặc, pouvoir, peut-être, ou) et l’on obtient 國 (quốc, pays).
Dans le caractère 患 (hoạn, infortune), on enlève la partie supérieure et il devient 忠 (trung, fidèle, fidélité).
On ajoute 亻(nhân, homme) à 憂 (ưu, inquiétude) et l’on obtient 優 (ưu, le meilleur).
On enlève le radical 竹(trúc, bambou) au caractère 籠 (lung, fenêtre) et il devient 龍 (long, dragon).


Nos lettrés étaient vraiment des gens fabuleux : même en prison, HCM pouvait écrire un tel poème/jeu de caractères ! Chapeau bas !
Dông Phong

PS : sur le site que j'ai cité, l'auteur de l'article n'a pas mentionné la transformation de 人 (nhân, homme) en 大 (đại, grand) dans le 4ème vers.

Envoyé par Dông Phong

...
PS : sur le site que j'ai cité, l'auteur de l'article n'a pas mentionné la transformation de 人 (nhân, homme) en 大 (đại, grand) dans le 4ème vers.

Avec mes excuses, veuillez lire 3ème vers et non pas 4ème.
DP

Envoyé par Dông Phong

Re-bonjour Anh Truc et TLM,
En fouillant sur Internet, je suis tombé sur cette chiết tự du président Hồ Chí Minh, qui était un des derniers, sinon le dernier poète vietnamien à avoir écrit en caractères chinois :

Source : Bài th?: Chi?t t? - ?? (H? Chí Minh - ???)

Hồ Chí Minh - 胡志明

折字 囚人出去或為國 患過頭時始見忠 人有憂愁優點大 籠開竹閂出真龍

Chiết tự

Tù nhân xuất khứ hoặc vi quốc, Hoạn quá đầu thì thủy kiến trung; Nhân hữu ưu sầu ưu điểm đại, Lung khai trúc sản, xuất chân long.

Chơi chữ (Người dịch: Nam Trân)

Người thoát khỏi tù ra dựng nước, Qua cơn hoạn nạn, rõ lòng ngay; Người biết lo âu, ưu điểm lớn, Nhà lao mở cửa, ắt rồng bay!

Traduction par DP :

Jeu de caractères
Celui qui est sorti de prison pourra relever le pays,
Après son infortune, il montrera sa fidélité ;
Celui qui sait s’en inquiéter a le meilleur grand côté,
La prison a ouvert sa fenêtre, le dragon va donc s’envoler !


En voici le jeu de caractères :

Dans le caractère 囚(tù, prison), on remplace 人 (nhân, homme) par或 (hoặc, pouvoir, peut-être, ou) et l’on obtient 國 (quốc, pays).
Dans le caractère 患 (hoạn, infortune), on enlève la partie supérieure et il devient 忠 (trung, fidèle, fidélité).
On ajoute 亻(nhân, homme) à 憂 (ưu, inquiétude) et l’on obtient 優 (ưu, le meilleur).
On enlève le radical 竹(trúc, bambou) au caractère 籠 (lung, fenêtre) et il devient 龍 (long, dragon).


Nos lettrés étaient vraiment des gens fabuleux : même en prison, HCM pouvait écrire un tel poème/jeu de caractères ! Chapeau bas !
Dông Phong

PS : sur le site que j'ai cité, l'auteur de l'article n'a pas mentionné la transformation de 人 (nhân, homme) en 大 (đại, grand) dans le 4ème vers.

Bonjour Anh Truc et TLM,
Dans le post précédent, j'ai rapporté l'analyse des mots.
Mais personne n'a relevé la solution finale.
La voici :

Par le dernier caractère des quatre vers du poème, l’expression cachée est 國 忠 大 籠, quốc trung đại long ou le grand dragon fidèle à son pays.


Fabuleux, non ?
Dông Phong