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Discussion: Vietnam : les voitures de luxe prolifèrent, les inégalités aussi

  1. #11
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par thuong19 Voir le message
    salut bidji,
    ça tu n'as pas tout à fait tort.
    D'ailleurs dans nos villes on se remet au vélo, on recherche des médecines douces, on tente de se nourrir "bio",on refuse le nucléaire mais à la maison tout est électrique (lave vaisselle, lave linge,micro-onde, ordinateur, téléphone portable , ..........),mais on court aux "soldes".
    Y'a encore du chemin à faire.
    Mais au fait t'es encore en rade à Moscou ou t'es arrivé au pays ?
    bonjour anh Thuong, Bidji et TLM,


    "D'ailleurs dans nos villes on se remet au vélo, on recherche des médecines douces, on tente de se nourrir "bio",on refuse le nucléaire "
    ça c'est pour les "bobos" "ecolos" " aristo" et tout y cuenti ....enfin bref ceux qui ont un portemonnaie rempli "correctement" ou "bien rempli".



    "mais on court aux "soldes"."
    pour les autresbus et transport en commun
    nourriture chez discount
    et parfois pour ceux qui travaillent dans des grandes enseignes, récupération defruits et/ou légumes dans les poubelles.!
    oui en France,
    de nos jours allez faire un tour à la fermeture des marchés, il y a des jeunes, des étudiants, des moins jeunes, des gens d'un certain âge ou d'un âge certain, qui font le tri des légumes et fruits jetés par les commerçants.
    Dans certaines familles, le repas de l'écolier (collégien) pris à la cantine sera le "seul" repas équilibré et consistant!...
    il y en a qui, malgré leurs boulot, ne peuvent pas se payer un loyer et dorment dans leurs voitures...

    etc...etc...

    bon j'arrête là, la liste serait trop longue.

    Ti Ngoc
    Dernière modification par Ti Ngoc ; 08/07/2011 à 11h01.


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  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    .Pourquoi ce que nous trouvons normal en Occident devient_il une tare pour le Vietnam ?
    D'autant plus vrais que :
    1) les maisons Vina coutent aussi cher qu'en Europe
    2) Une majorité de Viet-Vina est propriétaire
    3) Y a pratiquement pas de HLM

    Donc le mec ou nana proprio d'une agence immobilière a les moyen de rouler en Rolls même en payant 200% de taxes.

  4. #13
    Jeune Viêt Avatar de Breecelu
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Donc le mec ou nana proprio d'une agence immobilière a les moyen de rouler en Rolls même en payant 200% de taxes.
    Exactement ! D'ou, d'ailleurs cette proposition :

    Vietnam: achetez une voiture, payez 11 fois son prix !Supposons que nos sommes au Vietnam, dans un futur proche. Vous voulez acheter une Porsche 911. Vous devez d’abord payer 6 milliards de dong (200 000€) au concessionnaire. Puis, vous devez vous acquitter d’une taxe de… 60 milliards de dong (2 millions d’euros) auprès de l’état Vietnamien.
    L’Association de l’investissement des Finances du Vietnam (VAFI) a soumis une proposition au ministère des finances, du transport, du commerce et de la sécurité routière.
    Il s’agirait d’une surtaxe. Les voitures « propres », celles vendues dans des zones rurales ou construites au Vietnam (avec au moins 50% de pièces produites sur place) en sont dispensées. Puis la taxe augmente en fonction du prix du véhicule. Lorsque le prix de vente dépasse le triple de celui d’une « voiture normale », c’est là que la surtaxe peut atteindre 5, voir 10 fois, le prix de vente du véhicule.
    Ce n’est qu’un projet soumis par un organisme. Le ministère n’a pas donné son avis et on sait donc pas s’il y aura une suite.
    Mais il s’agit d’un projet intéressant, car il recoupe plusieurs phénomènes. D’une part, en toile de fond, il y a une classe de nouveaux riches Vietnamiens aux gouts ostentatoires. Le pays a longtemps été adepte d’un communisme austère. Les gens sont interloqués, d’autant plus que cette élite s’est souvent enrichie dans des conditions controversées et qu’elle fait preuve de mépris vis-à-vis du petit peuple. Il s’agit néanmoins d’un non-dit, qui n’apparait pas dans le texte. Il y a une motivation écologique. Les rédacteurs considèrent qu’il y a déjà trop de voitures au Vietnam. D’où aussi l’exemption pour les voitures « propres ».
    Accessoirement, l’état a besoin d’argent et les goûts de luxe des nouveaux riches (friands de marques occidentales) aggravent le déficit. La surtaxe permettrait de remplir les caisses et elles dissuaderait les gens d’acheter des voitures premium importées. Enfin, pour faire plaisir à l’état, le volet sur le « made in Vietnam » est accompagné d’un laïus sur les compétences de la main d’œuvre local. Il faudrait donc inciter les constructeur a bâtir de vraies usines sur place. Kia-Hyundai, qui a déjà un projet, ne peut que se frotter les mains…
    VietnamCar / leblogauto.com - 3 juin 2011

  5. #14
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    D'autant plus vrais que :
    1) les maisons Vina coutent aussi cher qu'en Europe
    2) Une majorité de Viet-Vina est propriétaire
    3) Y a pratiquement pas de HLM

    Donc le mec ou nana proprio d'une agence immobilière a les moyen de rouler en Rolls même en payant 200% de taxes.
    J'avais oublié le point 4 ; le plus important
    4) Comme le travail au noir est légal et beaucoup de payment ne sont pas controlé; les gens payent très peu d’impôts

    Donc les commerçants gagnent bien car ils déclarent pas grand chose.

    L'article "VietnamCar / leblogauto.com - 3 juin 2011" a 2 point tres crétin :
    1) L'OMC oblige a baisser les taxes
    2) Les voitures propre c de la connerie car toutes les voiture de luxe sont "propre"

    C'est les voitures made in "dong nam a" et made in Vietnam qui sont pas catalysées

    Toutes les voitures américaine sont catalysée

    Je sais pas si ya des models "spécial export plouc" sans pot catalytique ?

  6. #15
    Jeune Viêt Avatar de Breecelu
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    2) Les voitures propre c de la connerie car toutes les voiture de luxe sont "propre"

    C'est les voitures made in "dong nam a" et made in Vietnam qui sont pas catalysées

    Toutes les voitures américaine sont catalysée
    Salut Dedeheo !
    Je crois que l'article donne une definition toute circonstancielle a l'adjectif "propre".
    Les voitures « propres », celles vendues dans des zones rurales ou construites au Vietnam (avec au moins 50% de pièces produites sur place) en sont dispensées.
    Sinon, peu de voitures americaines vendues, si j'en crois la rue saigonaise... Toyota est bien en tete, suivi de toutes sortes d'allemandes (qui, pour le coup, coutent une fortune).

  7. #16
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    Bonsoir tout le monde
    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    J'avais oublié le point 4 ; le plus important
    4) Comme le travail au noir est légal et beaucoup de payment ne sont pas controlé; les gens payent très peu d’impôts
    Donc les commerçants gagnent bien car ils déclarent pas grand chose.
    ?
    C'est ce que j'appellais , dans un fil précédent , le secteur informel dont le chiffre d'affaire ou le salaire n' est pas déclaré donc un dông gagné égale un dông pour dépenser
    D'après certains observateurs étrangers ,pour cause de ce secteur non comptabilisé, le taux de croissance économique observé est sous évalué de quelques points!

  8. #17
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Bonsoir tout le monde


    C'est ce que j'appellais , dans un fil précédent , le secteur informel dont le chiffre d'affaire ou le salaire n' est pas déclaré donc un dông gagné égale un dông pour dépenser
    Pas tout a fait :
    En France (Europe) les impôts et taxes servent massivement a faire du social ; payer les retraites, les chômeurs, les malades, bref, les pauvres. L'école est gratuite car les riches payent pour les pauvres.

    Au Vietnam, pour gagner "10 dong", il faut en donner 1 ou 2 aux fonctionnaires

    Donc "l’impôt" va directement dans la poche des puissants, pas des "RMistes" et l'école est payante.

  9. #18
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Pas tout a fait :
    En France (Europe) les impôts et taxes servent massivement a faire du social ; payer les retraites, les chômeurs, les malades, bref, les pauvres. L'école est gratuite car les riches payent pour les pauvres.

    Au Vietnam, pour gagner "10 dong", il faut en donner 1 ou 2 aux fonctionnaires

    Donc "l’impôt" va directement dans la poche des puissants, pas des "RMistes" et l'école est payante.
    Autant pour moi!
    Encore faut-il que l'entreprise fasse des bénéf qui seront taxés à 33%

  10. #19
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par Breecelu Voir le message
    Salut Dedeheo !
    Je crois que l'article donne une definition toute circonstancielle a l'adjectif "propre".
    Non, je ne crois pas...

    Personnellement, je utilise exceptionnellement la voiture au Vietnam et rarement le taxi ; souvent l’autocar et la moto. Ces kilomètres d’embouteillages qu’on voit parfois à Hanoi sont un cauchemar. J’accueille l’article favorablement mais je vois aussi qu’il n’est pas du tout sérieux.
    Il faut savoir lire entre les lignes :
    1) Cet article est écrit dans un français assez correct
    2) Il est politiquement orienté très gauchiste, voir Maoïste
    Le prétendu ressentiment du « petit peuple » face aux riches corrompus ; ça fait bien rigoler
    3) On comprend que l’auteur a une connaissance médiocre de l’économie vietnamienne
    4) Mais il a une certaine logique : Une mystérieuse association (où est la source ?) propose au ministère (sic) quelque chose qui ne peut être adopté.
    Peut-être que ça existe mais l’apprenti journaliste a « brodé »
    5) « L’Association de l’investissement des Finances du Vietnam (VAFI) a soumis une proposition au ministère des finances, du transport, du commerce et de la sécurité routière. »
    Je ne sais pas si c’est traduit mais il y a une faute car ministère devrait être au pluriel.
    Ministère des finance ; je connais
    Ministère des transports (pas du transport) bien oui, sur l’eau, route, air, rail
    Ministère du Commerce, OK
    Ministère de la sécurité routière ; je ne connais pas !
    Cette phrase est ambigüe :
    Les voitures « propres », celles vendues dans des zones rurales ou construites au Vietnam (avec au moins 50% de pièces produites sur place) en sont dispensées.
    Je suppose que la virgule est un « et » et ce qui suit n’est pas la définition mais 2 autres catégories
    a) voitures « propres », est un terme qui es apparu à la fin des années 90 pour désigner les voitures munies d’une injection électronique et un pot catalytique ce qui réduit beaucoup les émissions de polluants toxiques qui sentent terriblement mauvais sur les voiture des années 80.
    C’est obligatoire depuis 1995, mais c’est cher ; quelques 1000 $de + je crois.
    Je ne crois pas que ça soit monté sur les « made in Vietnam » même grosse allemande
    b) construites au Vietnam : ca on sait ce que sait
    d) celles vendues dans des zones rurales : là c’est de la grosse rigolade même si le gouvernement fait parfois des truc démagogiques comme ça


    OK, ce n'est qu'un blog un peu amusant et lui même lit et traduit un autre site vietnamien.

    il a un autre article dans le même genre, un peut meilleur à mon avis
    Trop de Maybach au Vietnam? | le blog auto

    Remarquez que la grosse bagnole de l’illustration est hors sujet : C'est une plaque diplomatique qui ne paye ni taxe ni impôt
    Dernière modification par DédéHeo ; 09/07/2011 à 15h07.

  11. #20
    Nouveau Viêt Avatar de kuoro
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    Malheureusement c'est comme partout les fossés se creusent entre les riches et les pauvres, c'est la loi du marché qui veux ça et peut importe le régime. Tous sont soumis à la même loi ...

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