Discussion: Urbanisme et grands projets

HCMV-Habitat: Quelques chiffres sur le logement à HCMV:
- non moins de 25% de maisons semi-solides,
- plus de 20% des habitants vivant dans une superficie moyenne de moins de 6m²/habitant,
- plus de 12.500 familles vivant au-dessus des arroyos et des canaux ont été expropriées dont environ 10.000 ont été crelogées
- projet pour le quinquennat 2006-2010 :
o 30.000 maisons pour le relogement
o 25.000 maisons à vendre ou à louer pour des personnes à revenu modeste
o 20.000 chambres à louer pour des ouvriers des ZF et des ZI
(Tuoi Tre, 19/04/06-p.6)

Et les arroyos en question c'est un peu la 'rivière des parfums' pleasantry

Lu sur http://vietnamnet.vn/xahoi/2006/01/528124/



Les Hanoiens font encore plus fort !
Il y a un immense terrain de 50 000 m2
super bien situé à l’angle des rues
Dao Tan et Lieu Giay, à coté de
l’ambassade d’Australie, en face de
l’hôtel Daewoo et de l’ambassade du
Japon.

La compagnie Coralis SA du Luxembourg
a obtenu un permis de construire pour
l’immeuble le plus haut du Vietnam :

65 étages avec un apport de capital
100% étranger.



Immeuble Hanoi City Complex :
Sous-sol: surface 11.577m2 garages...
Etage 1: surface 10.124m2 supermarchés...
Etages 5-7: 5.168m2 cinémas, restaurants...
Etages 7-28: bureaux à louer
Etages 29-62: appartements à louer...

C’est 2 fois le Saigon Trade Center. Est-ce que ce programme vous semble réaliste ? Moi j’ai plutôt l’impression qu’il y a un petit malin qui veut se faire prêter des sous puis se sauver avec la caisse. Je croyais que ce n’était pas très rentable de construire plus de 50 étages. Cette compagnie financière est complètement inconnue et n’a pas de page internet. :russian:

C’est vrai que la croissance immobilière au Vietnam donne le vertige et je pense qu’elle est à Hanoi supérieur à 10% vu que toutes les 10 maisons, il y en a une en construction.


Sur ce terrain, les gens jouent au foot le soir et dans la journée, on y passe le permis de conduire avec des vieux tacos réformés de l’armé. Sur la photo, voit l’hôtel Daewoo qui est déjà ancien et n’a "que" 15 étage. Derrière cet hôtel, il y a la rue Kim Ma et la fameuse rue Nguyen Chi Thanh où RSF a perdu son internaute.

Bonjour denis !
Alors détrompe toi ... la compagnie "coralis" qui est d'apres ce que j'ai compris une filiale d'axa est specialisée en tout ce qui concerne les contrats d'assurance dans le domaine de la " protection financière" ..... une de leur filiale "coralis comptabilité "
a de nombreux clients dont certains des plus grand groupes financiers de la planete (top 5 ), crois moi s'il le voulait il pourrait acheter... je sais pas moi ! .... euhhhh toi ! par exemple non je plaisante , mais on peut imaginer que leur chiffre d'affaire est aussi important que celui que génère " Norton /antivirus" pour tout microsoft
Ceci dit ... moi je dis pourquoi pas ... les vietnamiens ont eux aussi le droit d'avoir des centres commerciaux pour dépenser leur dongs ... evidement dans un 1er temps la plupart iront par curiosité mais apres tu verras c'est comme si toi et moi allions à l'intermarché du coin bon allez j 'y go à bientot ciaociao !

Bravo Helios ! Tu m’as convaincu que c’était une arnaque :
Un type se procure une valise de documentation sur le Fond de Placement Coralis d’AXA.
Il monte une boite au Luxembourg « Coralis SA »
Avec la doc, il embrouille les gens de Hanoi qui n’ont jamais entendu parlé de sicav, distribue quelques enveloppes bien garnies et obtient ça : « Tòa nhà Ha Noi City Complex đã chính thức được cấp giấy phép xây dựng với 100% vốn nước ngoài (Công ty Coralissa của Luxembourg). Dự kiến sẽ xây dựng tòa nhà trong 3 năm và khánh thành trước năm 2010. »
La tour Hanoi city Complex a déjà son permis de construire avec capital 100% étranger de Coralis SA du Luxembourg et sera construit en 3, fini avant 2010.
Une tour de 65 étages, ça ma l’air super technique et pas très rentable. C’est pas le genre d’AXA ; les truc qu’ils ont mis dans leur espèce de sicav Coralis sont plutôt pépère.
A Hanoi, nous avons déjà un vrai supermarché Big C qui n’est autre que Casino Bourbon des Français. Il est très grand mais n’a que 2 étages pas 65 ! Je ne pense pas qu’en Europe, il y ait une tour de 65 étages ???
Jusque là, y a pas encore trop d’arnaque, il usurpe un peu le nom pour faire mousser. Faut voir le coup qu’il va jouer après. C’est comme le Chinois qui a monté les cours d’anglais de « L’Institut de Singapour » et qui s’est sauvé avec la caisse contenant les frais d’inscription de 10 000 étudiants. En Janvier, le MPI a annoncé qu’il allait en bon Coco demander au GVT de Singapour de dédommagé, ce qui m’a fait bien rire. L’institut était une petite sarl bidon avec un grand nom et "la filliale" une entreprise de droit vietnamien. Mais le Chinois a été attrapé par Interpol à Taiwan. Quand on a pris le pognon, faut courir plus vite !
Il y a une autre Coralis en France :
« 24/05/2004 Le groupe coopératif rennais Coralis, dont la stratégie est de se recentrer sur les productions végétales et laitières » Meuh !!!! :casse:

oui alors là ...tu m'as cassé ! :bee:

En france ... à Paris et particulierement à " la defense " nous n'avons que ce type de tours :
principales tours

La tour TotalTour Total (1985) : 187 m, 48 étages.
Tour T1 (2007) : 185 m, 36 étages. (en construction)
Tour Areva (1974) : 184 m, 44 étages.
Tour Granite (2007) : 183 m, 40 étages. (en construction)
Tour Gan (1974) : 179 m, 44 étages.
Tour Alicante (1995) : 167 m, 37 étages.
Tour Chassagne (1995) : 167 m, 37 étages.
Tour EDF (2001) : 165 m, 40 étages.
Tour Cœur Défense (2001) : 161 m, 40 étages.
Tour AXA (1974) : 159 m, 39 étages. (Une rénovation de la tour, qui serait réhaussée, est en projet)
Tour Adria (2002) : 155 m, 40 étages.
Tour Egée (1999) : 155 m, 40 étages.
Tour Ariane (1975) : 152 m, 36 étages.
Tour CBX (2005) : 143 m, 34 étages.
Tour Descartes (1988) : 140 m, 40 étages.
Tour Défense 2000 (1974) : 136 m, 46 étages.
Tour Les Poissons (1970) : 128 m, 42 étages.
Tour Michelet (1985) : 127 m, 34 étages.
Tour France (1973) : 126 m, 41 étages.
Tour Europlaza (1972) : 122 m, 31 étages.
Tour Cèdre (Cegetel) : 23 étages.

sans parler de celle là e nouvelles tours de hauteur comparable, appelées T1 et Granite, sont en cours de construction. D'autre part Bernard Bled, directeur général de l'EPAD, a proposé le 2 décembre 2005 au conseil d'administration de l'EPAD un important plan de développement qui comporte la construction de 850 000 m² de bureaux et 100 000 m² de nouveaux logements, l'édification d'une tour de 400 mètres de haut et la rénovation de tours existantes. L'État doit donner une réponse courant 2006 à ce plan dont la réalisation, prévue aux environs de 2015, donnerait une nouvelle dimension

mais bon ...la plus haute actuellement est bien sur celle de Montparnasse ...

Bon .... et puis cesse de penser qu'il y a arnaque , un projet de ce type a du quelquepart interpeller la haute administration vietnamienne.... enfin nous verrons bien allez sur ce .....bye !

400 mètres de haut .... donc une bonne centaine d'etages !!!

Merci, C’est justement la question que je me posais : la hauteur des bâtiments en France. Je complète donc le plus haut est :
La tour Montparnasse mesure 210 mètres de haut et compte 58 étages a été construite de 1969 à fin 1972 et inaugurée en 1973. Des bureaux, d'une surface totale de 90 000 m² occupent 52 étages. 5 000 personnes y travaillent en moyenne.
Elle est considérée comme une horreur par une majorité de Parisiens. C’est vrai qu’elle est assez moche par rapport aux tours de La Défenses. A part le très contreversé Bernard Bled, (un homme très politique) personne ne veut d’immeuble de cette hauteur. Et la tour de Hanoi devrait faire 7 étages de plus !

On dirait bien qu’un petit groupe d’investisseurs français veut venir recommencer à Hanoi les bêtises des années 70 en se lançant dans un projet à au risque.

Evidement, ils le font à travers une mystérieuse société écran créée pour l’occasion dans un semi-paradis fiscal.

Au moins dans ce projet, on nous promet un architecte étranger de renom.

Quant à espérer la clairvoyance des autorités vietnamiennes ; il ne faut pas trop y compté. Elles ne vérifient jamais rien. Michel Yu qui a monté l’énorme arnaque des cours d’anglais "de Singapour" était un escroc international bien connu d’Interpol. Après, le Ministère Plan Investisment MPI voulait s’en prendre à Singapour qui y était évidemment pour rien !
Par contre elles changent souvent d’avis et retirent une autorisation qu’elles ont déjà donnée, surtout quand le projet est en construction.

Et puis à Hanoi nous avons déjà une belle collection d’horreurs toutes neuves. Essentiellement des 10-15 étages construit à 100% par les Vietnamiens et sont souvent des trucs construits pour les ministères. Mes 2 "préférés" sont le machin rue Ly Thuong Kiet au carrefour Hang Bai, juste avant la grande villa coloniale que le docteur loue à une banque et qui fait l’angle. Ce machin de 8 étages est en friche depuis plusieurs années. Tel le paysan, il utilise la totalité du terrain à l’extrême sans respecter l’alignement des maisons plus anciennes. On a des arches « à la française » dans tout les sens…Je rêve qu’on prenne la décision de le dynamiter.
L’autre est le truc des femmes rue Thuy Khuê, de profil, ça va mais vue de face, rue Hoang Hoa Tham, quel horreur ! Et on le voit de loin !

Bientôt la plus grande cité urbaine au Nord

Le Comité de gestion du projet de développement du logement et de l'urbanisme prévoit de mettre en chantier au cours de ce 2e trimestre le projet d'aménagement de la cité urbaine An Khanh.

Nécessitant un investissement d'environ 2 milliards de dollars, soit plus de 32.000 milliards de dôngs (jusqu'à l'horizon 2012), il s'agira de la cité urbaine la plus moderne et la plus grande du Nord. À présent, une série de groupes économiques internationaux et vietnamiens s'engagent à cette construction. La cité urbaine An Khanh sera implantée sur 4 communes : An Khanh, Song Phuong, Lai Yên et Van Canh, du district de Hoài Duc, province de Hà Tây. La construction des infrastructures engloutira 1.650 milliards de dôngs. Cette cité urbaine aura 2 tours jumelles de 70 étages d'une architecture très moderne, qui comprendront des dizaines de milliers de mètres carrés de bureaux de travail, un centre commercial, des logements. Bien plus, autour de celles-ci figureront 100 bâtiments haut de gamme, de 15 à 25 étages, comprenant 6.640 appartements haut de gamme (de 90 m² à 250 m²/unité), plus 1.300 maisons-jardins (300-500 m²/unité).

Bien qu'An Khanh se situe dans le territoire de la province de Hà Tây, la distance entre cette future cité urbaine et la capitale n'est que de 15 km. Une fois que la route Lang-Hoà Lac achevée, la circulation entre An Khanh et Hanoi sera facilitée. À long terme, An Khanh se reliera étroitement avec les autres cités urbaines implantées autour de Hanoi comme Quôc Oai, Xuân Mai, Hoà Lac, Son Tây, Miêu Môn.

Pour le déploiement de ce projet, environ 32.000 travailleurs devraient être embauchés. À présent, les formalités d'investissement ainsi que le dégagement des terrains sont accélérés.

Phuong Mai/CVN
(19/05/06)

Source : Courrier du Vietnam

Ne cherchez plus : Voici un thread qui répertorie tous les projets à Hanoi : http://www.skyscrapercity.com/showth...&page=17&pp=20
ce site, indiqué par KCA en a beaucoup d'autre.

la fameuse ville nouvelle. Ce projet est encore le moins fou de tous !
Les grattes-ciel, il faut les faire loin et sur des collines en dur :
Vinaconex est le developer d’An Khanh City
Détails:
Coûts: 2 billions (US Dollars)
140 meter width highway (largest in Vietnam)
Autoroute à 30 voies ????
Twin towers 70 étages
Entourée de 100 buildings 15-25 étages
1300 villas
Article en Vietnamien
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Kin...6/04/3B9E88D4/

Le reste est dingue ! Il y a plein d’autres projets totalement délirants ! Les billions de dollars coulent à flots ! C’est super spéculatif ! Si c’est de l’argent prêté, ça va pété dur !

Question : Quel est le nombre total de futur occupants vu qu’il y a 10 000 immeubles en projet ?
Quant ils auront vendu tout ça, ils nous mettrons dans une réserve ?

Quant au fameux gratte-ciel de 65 en centre ville, le projet semble avoir été signé avant tous les autres. Il est au début de la liste. Mais il n’avance pas beaucoup, alors que beaucoup d’autres sont déjà presque finis :
Project developers, France's Coralis SA and LOHR Industrie, plan to invest US$114.6 million in the new tower.

"This office and apartment building will be constructed to international standards and quality to attract high-end tenants, both foreign and Vietnamese," said the president of LOHR Industrie Vietnam, Kim Joo Sung. "The project will satisfy the ever-increasing demand for luxury offices and apartments."

Coralis, the project representative named on the investment license application, proposed a 49-year lifespan for the project, with US$53 million in entirely foreign-owned legal capital. Germany's B&O Hightex has been selected as the contractor.

J ai la chance de connaitre 2, 3 architectes a Hanoi, et franchement, quand je vois les projets demandes par leurs clients... VOus voyez HK, Sing et Co, bin c'est un peu le style demande.

Alors tout va bien lorsqu' on est a la phase design, puis hop tout le monde est content, et vient alors la premiere etude de prix (qui devrait normalement precedee)... bin il n' y a plus grand monde, donc retour a la normal: superstructure en beton, le reste en brique, je tenterai je retrouver un projet qui prend desormais la poussiere: Hai Phong 2.

Ou le client avait demander a des archis et urbanistes de dessiner une seconde ville, afin de proposer au com. pop de HP.

En attendant voici un article qui m' a tout de meme tordu de rire:

HANOI (Reuters) 30 aug 06 - Communist-run Vietnam might be one of the world's poorest economies but its land prices could exceed some of the highest.

The price of shop space in Ben Thanh market in the heart of the country's trade hub, Ho Chi Minh City, has jumped 40 percent in two years to 230 taels of gold per square metre, or $173,000 (91,000 pounds), and finding an available plot is not easy, the city tax office said.

That price easily outstrips the world's currently most valuable stretch of land in Tokyo's shopping district Ginza which sells for around $130,000 per square metre.

The tiny shops, around 1.5 square metre each, in the Ben Thanh market, which was built by the French colonial government in 1899, sell locally-made garments, shoes, spices and souvenirs to foreign tourists.

Property prices in the Southeast Asian country have jumped around 30 to 40 percent in big cities such as Hanoi and Ho Chi Minh City in the past three years, as well-heeled families from provinces migrate to urban centres and traders compete for a limited supply of shop spaces.

Despite an annual per capita income of just around $640, developers said condominiums with two or three bed rooms are still retailed for around $100,000 per unit.

The boom began in the late 1990's, driven principally by Vietnam's transition from a centrally-planned to a market economy and a fast-growing flow of foreign investment that has fuelled economic growth of 7-8 percent a year.