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Discussion: L'Islam et le Vietnam

  1. #1
    Nouveau Viêt Avatar de sylvie1962
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    Par défaut L'Islam et le Vietnam

    Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l'Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n'y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n'osent pas s'y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?

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  3. #2
    Passionné du Việt Nam Avatar de Dông Phong
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    Citation Envoyé par sylvie1962 Voir le message
    Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l'Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n'y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n'osent pas s'y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?
    Bonjour Sylvie,
    L'islam n'est pas un problème au Vietnam, car les musulmans représentent moins de 0,1% de la population (surtout de la minorité Chàm).

    Citation :

    US Department of State
    Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor
    International Religious Freedom Report 2010
    November 17, 2010


    Section I. Religious Demography
    The country has an area of 127,000 square miles and a population of 89.6 million. Most estimates suggest more than half of the population is at least nominally Buddhist. The Roman Catholic Church constitutes 7 percent. Several Cao Dai organizations constitute 2.5 to 4 percent, the primary Hoa Hao organization 1.5 to 3 percent, Protestants 1 to 2 percent, and Muslims less than 0.1 percent of the population. Most other citizens consider themselves nonreligious, although some practice traditional beliefs such as animism and veneration of ancestors and national heroes.



    Plus de détails sur le site : Vietnam .



    Cordialement.
    Dông Phong
    Dernière modification par Dông Phong ; 23/08/2011 à 18h44.
    Savant ne suis
    Poète ne puis
    Débauché ? bof...
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  4. #3
    Jeune Viêt Avatar de Tac kè
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    Citation Envoyé par sylvie1962 Voir le message
    Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l'Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n'y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n'osent pas s'y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?
    Bonjour Sylvie 1962,

    Autant que j'ai pu en juger depuis des années, les rapports sont ...inexistants - chacun croit à ce qu'il croit,et on n'en parle pas - je ne sais même pas si on se fréquente.. - je pense même que si on travaille ensemble, on s'ignore. Je pense qu'il n'y a pas beaucoup de Musulmans au Vietnam - - La seule mosquée que j'ai jamais vue à Hanoi est "al nour" rue Hang Ga ou son prolongement et la cour est occupée par des Vietnamiens qui ne me semblent pas Musulmans... et qui font griller des brochettes -

    Désolée de ne pouvoir vous en dire plus...

    Bonne soirée - Tac Kè

  5. #4
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par sylvie1962 Voir le message
    Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l'Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n'y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n'osent pas s'y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?

    Bonjour

    Les questions que vous soulevez sont beuacoup plus compliquées qu'il n'y parait.

    S'agissant du Vietnam, la notion d'Islam est très liée au monde CHAM (et royaume CHAMPA), dont une spécialiste s'appelle Agnès de FEO

    Entre autres, vous trouverez sur ce doc en pdf des renseignemnst de première qualité (elle est aussi l'auteur de plusieurs documentaires sur les CHAMS mais aussi sur la pratique de l'Islam en Asie ; elle cite la statistique officielle de moins de 0,10 % de population vietnamienne, soit environ 70 000 , pratiquant l'Islam

    http://www.chamstudies.com/articles/Moussons_DeFeo.pdf


    Les musulmans de Châu
    Ò””c
    (Vietnam) à l’épreuve du salafisme
    Agnès DE FÉO*

    mais il y a des Chams Vietnamiens "brahmanistes" ... voire" musulmans-brahmanistes " et doncx très cools!!!,


    - Cambodge : idem et même origine des CHAMS musulmans à Kampong CHAM et le long du Tonlé sap ; ils ont été décimés par les KR mais il en reste (idem : un islam pas très orthodoxe )


    - ailleurs en ASEAN : de très gros problèmes en Thaïlande du sud, dans les provinces majoritairement musulmanes rattachées à partir de la Malaisie après 46 ( relève a la fois d'une guerre d'indépendance et d'une guerre de religion contre les bouddhistes)

    - en Chine : c'est loin d'être cool, contrairement à ce que vous semblez penser !!!! ( contre l'islam , y a un comportement "Tibet- version bouddhiste" !!!)

    Il faut chercher du côté de certaines "ethnies à prédominance musulmane" concentrées dans certains "territoires dits autonomes " : les Ouighours, Kirghiz , Hui etc etc notamment.. et j'en passe , et ceux majoritiares au Xinkiang je crois.(où il ya eu des émeutes assez récemment)..
    En plus les stats chinoise sont archi- fausses (minorées) sur les pratiquants musumans

    etc etc
    Dernière modification par robin des bois ; 23/08/2011 à 20h55.

  6. #5
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par Tac kè Voir le message
    ..... Je pense qu'il n'y a pas beaucoup de Musulmans au Vietnam - - La seule mosquée que j'ai jamais vue à Hanoi est "al nour" ....Tac Kè
    bonsoir Sylvie1962,
    Je pense comme la plupart des intervenants ici que les musulmans au Viêtnam sont trop peu nombreux . D'ailleurs j'ai cherché les mosquées lors de mon séjour au pays dans les villes où je suis passé . Je n'en ai trouvé que 2 (à Hanoï et à Saïgon). Mais il se peut qu'il y en ait d'autres.


    celle de Hanoï mentionnée par Tac kè :




    et celle de Saïgon dans le quartier Cho Lon





    et des Viêtnamiennes musulmanes avec le foulard au Restau "Cham Charm"
    à HCMV


  7. #6
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Par défaut Les mosquées du viêt Nam

    Bonsoir TLM,

    Dans le sud ( delta du Mékong) il y a beaucoup de mosquées Cham, ce n'est pas évident de les trouver car elles sont petites. Il faut beaucoup de patience et avec un guide du Routard peut-être. Chau Doc, le Bassac, Mosquée à Chau Giang (exemple mosquees Jamiul Azhar, Moubaraki etc, etc ...) Pour voir cliquez sur : Người Chăm Châu Đốc

    Une mosquée à Phan Rang


    Les grandes mosquées dans les grandes villes sont des anciennes mosquées tenues dans la majorité par des Paskistanais ( plus exactement "Người Ando - note: les accents sur le forum fonctionnent 1 fois sur 2).

    Dans le temps, à côté de la boulangerie de mon père dans une rue perpendiculaire à la rue Đồng Khởi vers les quais se trouvait ( se trouve toujours d'ailleurs) une grande mosquée pakistanaise.
    Je ne sais pas si cela se fait encore mais jadis, une fois par semaine, la mosquée distribuait aux pauvres du riz au curry (seulement au curry sans viande, un peu de légumes). Biensûr & bien entendu, je faisais partie (vers 5 ou 6 ans) des pauvres car j'aimais beaucoup le riz au curry. Il est tard, je n'ai pas le temps de trouver l'adresse mais en face, vivaient des chinois et c'était là, auprès de ces chinois vietnamiens que j'ai retrouvé les adresses de ma famille du Viêt Nam. (Qui n'a rien à voir avec la mosquée d'en face)

    Islam du Viêt Nam - Voir la vidéo ici Chez Google

    Bye , bye !

    Les musulmans chams n'ont rien à voir avec les autres. Je ne détaille pas car c'est assez complexe. Mais ils se voyent souvent. La raison ? ..... C'est comme la politque, alors il est préférable de ne pas trop approfondir cette question. Comme je baratine l'arabe parlé, j'ai eu l'occasion de les voir dans un hôtel du côté de Bui Vien. Je ne sais pas pourquoi mais ils m'ont pris pour un des leurs - pour les viet, je suis également un ando.
    Dernière modification par Agemon ; 24/08/2011 à 03h31.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  8. #7
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Pour ceux que celà intéresse, il faut rechercher- via GOOGLE notamment- le thème :

    Les CHAMS BANI

    cf notamment ce texte d'un missionnaire, paru en 1903 ( pages 54 à 62 d'un bulletin EFEO)

    http://www.persee.fr/web/revues/home...3_num_3_1_1190

  9. #8
    Nouveau Viêt Avatar de sylvie1962
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    Donc certaines rumeurs qui disent que la péninsule indochinoise serait facile à islamiser sous l'influence et l'argent de certains pays du Golf Persique, de façon à les retourner contre la Chine ne sont pas fondées. C'est bien ce que je pensais.

  10. #9
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par sylvie1962 Voir le message
    Donc certaines rumeurs qui disent que la péninsule indochinoise serait facile à islamiser sous l'influence et l'argent de certains pays du Golf Persique, de façon à les retourner contre la Chine ne sont pas fondées. C'est bien ce que je pensais.
    Bonjour à vous


    Sur de tels dossiers (et notamment celui des religions) , la rumeur n'a rien à faire : toute religion pratiquée "honnêtement" par des millions d'êtres humains mérite attention et respect

    Même les sources d'infos venant d'Internet ont besoin d'être " recoupées"

    Bonne continuation

    ps :
    - mais il est exact que "certains organismes caritatifs d'obédience musulmane" de pays pétroliers riches tournent autour des communautés musulmanes d'Asie, dont les Chams ... ....surtout lorsque l'argent manque .
    Faut pas garder une âme d'enfant de choeur non plus !!!

    - et dans certaines régions de Chine, il y a de nombreux s musulmans ... beaucoup plus que ce que chiffre le gouvernemnt actuel !!!
    Pas besoin donc de retourner ces eventuels nouveaux pays musulmans contre la Chine !!!!
    Dernière modification par robin des bois ; 25/08/2011 à 08h33.

  11. #10
    Passionné du Việt Nam Avatar de Dông Phong
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    Par défaut Agnès de Féo

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Bonjour

    Les questions que vous soulevez sont beuacoup plus compliquées qu'il n'y parait.

    S'agissant du Vietnam, la notion d'Islam est très liée au monde CHAM (et royaume CHAMPA), dont une spécialiste s'appelle Agnès de FEO

    ....
    Bonsoir RdB,
    Agnès de Féo connaît très bien les problèmes liés à l'islamisme en Asie du Sud-Est.
    Pour vous, et ceux/celles, qui vous intéressez à ce sujet, j'ai retrouvé dans ma bibliothèque le N° 78, 2ème trimestre 2005, des Cahiers de l'Orient, coordonné par Agnès de Féo, dont le sujet est : "L'islamisme à l'assaut de l'Asie du Sud-Est" (le Viet Nam n'est pas concerné).
    Bien cordialement.
    Dông Phong













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