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Discussion: L'inflation galopante, l'évolution des salaires et le pouvoir d'achat au Vietnam

  1. #21
    Habitué du Việt Nam Avatar de bidji
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    ???

    Il est vrai que mon master d'économie date un peu et qu'il y a peut-être, maintenant, une nouvelle économie comme il y a une nouvelle cuisine.

    Mais, jusqu'à nouvel avis, l'inflation n'augmente en rien la richesse d'un pays, au contraire. L'inflation, je simplifie, c'est la stagnation ou le ralentissement de la création de richesses tangibles, accompagnée d'une augmentation de la masse monétaire globale, c'est à dire tant les billets imprimés ou pièces frappées par l'institut d'émission (banque centrale), que la monnaie scripturale créée (je schématise) par les banques autres que la banque centrale ou que les effets de commerces émis par les particuliers.

    Pour illustrer, je prends un exemple simple. Imaginons une économie dont l'appareil de production permet de produire 10 chaises, dans cette économie, il existe 100 unités monétaires, le prix des chaises s'établit à 10 unités par chaises. L'année suivante, l'appareil de production n'a pas changé, mais il y a maintenant 110 unités monétaires. le prix des chaises est maintenant de 11 unités, soit une inflation de 10 % sans qu'aucune richesse supplémentaire n'ait été produite.

    De plus, l'inflation, bien loin d'enrayer la consommation la stimule au contraire : les consommateur, anticipant une hausse des prix, achètent prématurément, souvent en augmentant la masse monétaire (en souscrivant des traites) et en alimentant encore plus l'inflation.

    L'inflation est un néfaste pour l'ensemble de l'économie, sauf pour ceux qui pour ceux qui ont les moyens de faire des dettes intelligentes : immobiliers, investissements dans l'appareil de production, etc. Bref, pour simplifier, les possédants.


    Son inverse, la déflation (schématiquement la baisse des prix) est encore plus néfaste. Elle conduit en général à figer complètement l'économie. Les consommateurs, anticipant la baisse des prix, diffèrent leurs achats ce qui entraîne le gel de l'économie ; le chômage et la peur qui y est liée ralentissent encore plus la consommation, on est entré dans un cercle terriblement vicieux. De nouveau, les possédants, assis sur leurs biens tangibles, ont les moyens d'attendre que les choses se calment.

    Il y a eu, sous le criminel de guerre et piètre économiste Nixon, une variante, la stagflation, c'est à dire une augmentation des prix conjuguée avec un ralentissement de la consommation.

    De toute façon, la seule façon d'échapper à ces maux économiques, c'est de changer complètement le paradigme économique. J'imagine que dans une centaine d'années, le capitalisme financiers paraîtra à nos descendants aussi désuet que le mercantilisme moyenâgeux l'est à nos yeux.

    je ne vois pas vraiment la raison qui me pousse à écrire une si longue remarque, assis devant mon clavier, ah, si, soyons honnête, la climatisation, parce que dehors, à pas encore 7 heures du matin, il fait déjà chaud, très chaud !
    Si la masse monétaire augmente et que tu n'enlève pas l'inflation, tu peux dire que le pays est plus riche, vu que plus de monnaie circule.Si plus de monnaie circule, plus de bien seront acheté, si tu régule par taxe les produits qui rapporte à l'économie nationale, ton pib augmente et si le pib augmente, tu augmente la richesse.
    Et le fait d'anticiper l'inflation pousse les gens à consommer avant donc hausse des prix et sur le plus long terme les gens n'achèterons plus car ils n'auront plus les moyens donc l'inflation enraye le systeme naturel de consommation.
    Ne croire en rien car rien ne possède d'espoir

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  3. #22
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par bidji Voir le message
    Si la masse monétaire augmente et que tu n'enlève pas l'inflation, tu peux dire que le pays est plus riche, vu que plus de monnaie circule.Si plus de monnaie circule, plus de bien seront acheté, si tu régule par taxe les produits qui rapporte à l'économie nationale, ton pib augmente et si le pib augmente, tu augmente la richesse.
    Et le fait d'anticiper l'inflation pousse les gens à consommer avant donc hausse des prix et sur le plus long terme les gens n'achèterons plus car ils n'auront plus les moyens donc l'inflation enraye le systeme naturel de consommation.

    C'est faux :

    -si vous faites augmenter la masse monétaire , par exemple simplement en faisant fonctionner la planche à billets

    - et qu'en même temps la richesse vive et le PIB n'augmentent pas à l'intérieur du Pays ..

    ça veut dire que vous avez plus d'argent pour le même niveau de biens de consommations .

    CQFD plus d'argent pour le même marché : donc ceux qui sont prêts à payer le plus ramasseront la marchandise ... qui augmentera de prix !!!


    En Occident, l'injection d'énormes quantités de monnaie lors de la précédente crise, pour rendre confiance dans les banques et établissemnts de crédit de la Haute finance a eu exactement le même effet : cet argent s'est retrouvé à circuler sans qu'il y ait mise sur le marché de produits et de services supplémentaires correspondant à une création de richesse vive....

    CQFD : les prix - de ce qui existait déjà- ont augmenté, certains étant prêts là aussi à payer plus ..

    Et l'Inflation est arrivée ; elle est là

    Effets secondaires non négligeables: les écarts se creusent dans la population : tensions , désordres monétaires , désordres dans la rue .. etc .etc .

    - Grèce, Portugal , Irlande

    -Pays arabes

    - Vietnam, Cambodge , Chine ( car il s'en passe des choses à l'abri des regards - récemment des désordres et des morts du côté de la Mandchourie à cause de l'occupation de certaines terres par des compagnies minières )

  4. #23
    Habitué du Việt Nam Avatar de bidji
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    C'est faux :

    -si vous faites augmenter la masse monétaire , par exemple simplement en faisant fonctionner la planche à billets

    - et qu'en même temps la richesse vive et le PIB n'augmentent pas à l'intérieur du Pays ..

    ça veut dire que vous avez plus d'argent pour le même niveau de biens de consommations .

    CQFD plus d'argent pour le même marché : donc ceux qui sont prêts à payer le plus ramasseront la marchandise ... qui augmentera de prix !!!


    En Occident, l'injection d'énormes quantités de monnaie lors de la précédente crise, pour rendre confiance dans les banques et établissemnts de crédit de la Haute finance a eu exactement le même effet : cet argent s'est retrouvé à circuler sans qu'il y ait mise sur le marché de produits et de services supplémentaires correspondant à une création de richesse vive....

    CQFD : les prix - de ce qui existait déjà- ont augmenté, certains étant prêts là aussi à payer plus ..

    Et l'Inflation est arrivée ; elle est là

    Effets secondaires non négligeables: les écarts se creusent dans la population : tensions , désordres monétaires , désordres dans la rue .. etc .etc .

    - Grèce, Portugal , Irlande

    -Pays arabes

    - Vietnam, Cambodge , Chine ( car il s'en passe des choses à l'abri des regards - récemment des désordres et des morts du côté de la Mandchourie à cause de l'occupation de certaines terres par des compagnies minières )
    a oui, c'est vrai,autant pour moi alors. J'aime l'économie mais je maitrise pas encore, je suis novice(3ans c'est peu encore) mais c'est en discutant et en faisant des conneries qu'on apprend;
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  5. #24
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    Citation Envoyé par bidji Voir le message
    Si la masse monétaire augmente et que tu n'enlève pas l'inflation, tu peux dire que le pays est plus riche, vu que plus de monnaie circule.Si plus de monnaie circule, plus de bien seront acheté, si tu régule par taxe les produits qui rapporte à l'économie nationale, ton pib augmente et si le pib augmente, tu augmente la richesse.
    Et le fait d'anticiper l'inflation pousse les gens à consommer avant donc hausse des prix et sur le plus long terme les gens n'achèterons plus car ils n'auront plus les moyens donc l'inflation enraye le systeme naturel de consommation.
    Bonjour Bidji, à toutes et à tous,
    RdB a déjà répondu à cette affirmation...
    Voici quelques compléments d'infos :

    Masse monétaire

    Inflation

    Création Monétaire et Inflation

    Bon dimanche à tous.
    NVTL
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  6. #25
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    bonjour.j'aimerais savoir comment gagne un vietnamien moyen? merci

  7. #26
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    Citation Envoyé par NoiVongTayLon Voir le message
    Bonjour Bidji, à toutes et à tous,
    RdB a déjà répondu à cette affirmation...
    Voici quelques compléments d'infos :

    Masse monétaire

    Inflation

    Création Monétaire et Inflation

    Bon dimanche à tous.
    NVTL
    Jeté un oeil ; mais c'est pas sûr que l'on s'y retrouve mieux en suivant le "jargon", souvent volontairement hermétique, du monde de la Finance .. et ses modes de raisonnement.

    Dans le cas qui nous intéresse - le Vietnam - je ne suis pas sûr du tout que le pouvoir en place ait tous les torts en n'acceptant pas les règles du libre -échangisme d'un système libéral qui n'est pas forcément " la Bible des peuples et populations qui ont faim !" .

    Vouloir conserver un "certain dirigisme" et une " planification étatique" dans les échanges et les régles qui touchent aux matières premières et aux produits dits de première nécessité , c'est selon moi faire preuve d'une grande sagesse ..

    Nourrir un peuple et le laisser vivre en paix : voilà qui est un préalable à la "Finance".

    Laisser le monde de la Finance se détacher et s'éloigner du monde de l'économie réelle pour tripatouiller et spéculer dans "l'argent virtuel", voilà une faute grave des gouvernants .


    " L'argent, l'argent .. mon c** ! ", disait Zazie en s'nfilant dans le métro parisien.
    Dernière modification par robin des bois ; 05/06/2011 à 12h12.

  8. #27
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    Citation Envoyé par bidji Voir le message
    Si la masse monétaire augmente et que tu n'enlève pas l'inflation, tu peux dire que le pays est plus riche, vu que plus de monnaie circule.
    Parce que pour toi, la monnaie c'est une richesse ?

    Pour moi, ce n'est que du papier imprimé ou du métal bon marché étampé pour la monnaie fiduciaire et un peu d'encre ou de toner sur du papier pour la monnaie scripturale.

    Je crois que tu as intérêt à revoir tes fondamentaux de macro-économie.

    Au surplus, RDB a donné une excellente réponse dans son message de 7h18.

  9. #28
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    Parce que pour toi, la monnaie c'est une richesse ?

    Pour moi, ce n'est que du papier imprimé ou du métal bon marché étampé pour la monnaie fiduciaire et un peu d'encre ou de toner sur du papier pour la monnaie scripturale.

    Je crois que tu as intérêt à revoir tes fondamentaux de macro-économie.

    Au surplus, RDB a donné une excellente réponse dans son message de 7h18.
    en pratique non, mais sur le papier la monnaie retranscrit la richesse.Comme la grèce qui a caché ses dettes sur le papier mais bon le retour du boomerang fait mal quand il revient.
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  10. #29
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    Citation Envoyé par bidji Voir le message
    en pratique non, mais sur le papier la monnaie retranscrit la richesse..
    Décidément, il y a des choses simples difficiles à faire comprendre. Si la production n'augmente pas ou augmente moins vite que la masse monétaire, que se passe-t-il ? (la question n'est pas éliminatoire ).

  11. #30
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    Bonjour RdB, à toutes et à tous,

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Nourrir un peuple et le laisser vivre en paix : voilà qui est un préalable à la "Finance".
    Certes, mais il est difficile de nourrir et laisser vivre en paix la famille quand la mère est fauchée et endettée jusqu'au cou...

    En 2010, la France est classée 14è pays le plus endetté du monde, soit 83,5% du PIB, loin derrière le Japon (le Vietnam est classé 41è, estimons heureux...).

    Liste des pays par dette publique

    A ce jour, la dette publique en France est estimé d'environ 1750 milliards d'Euros. Les impôts collectés, soit environ 85 milliards d'Euros, ne permet que de couvrir les intérêts de ces dettes... (soit environ 27000 € par tête française).

    Avec quoi nourrir le peuple, financer les divers aides : la santé, l'éducation, la sécurité sociale, l'armée... et développer l'économie sans recourir à la finance... publique ?!

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Laisser le monde de la Finance se détacher et s'éloigner du monde de l'économie réelle pour tripatouiller et spéculer dans "l'argent virtuel", voilà une faute grave des gouvernants .
    Il est difficile de laisser la finance de se détacher et s'éloigner du monde de l'économie réelle...

    On avait déjà abordé maint fois la finance...Ce domaine est très diversifié et n'est pas seulement basé sur la finance de marché, dont la bourse et les marchés financiers.

    Grâce à la "finance", à ce jour les états du monde arrivent quand même à s'en sortir, plus ou moins, via des prêts, des subventions, des aides... bien qu'au fond leurs états de santé sont désastreux. Ceux-ci font partie aussi des montages financiers, donc la finance !

    C'est vrai, depuis les derniers "krachs" boursiers, il y a de très mauvaises réputations sur la "finance" ! Il faudra donc regarder la "finance" sous un autre "angle" et non pas sur "les spéculations boursières"...

    Devrons nous fermer les marchés financiers et les bourses mondiales ?

    Qu'en pensez-vous ?

    Bon dimanche à tous.
    NVTL
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