Re : Dormir chez l 'habitant
Pour moi, qui vit la plupart du temps en Suisse, j'ai le sentiment que la Suisse est un pays beaucoup plus "fliqué" que le Vietnam.
Il est imposible en Suisse de recevoir quelqu'un pour plus d'une courte visite de vacances sans en informer les autorités responsables. Et les choses s'aggravent par l'interconnection des fichiers et la relative efficacité de l'appareil administratif. Chaque habitant plus ou moins permanent est clairement répertorié, c'est à la charges des loueurs (ou logeurs) d'informer les autorités.
Nous avons, il y a un peu plus d'une dizaine d'année, un immense scandale dû aux fiches politiques accumulées (plus d'un milion) par la police fédérale. J'ai été personnelement fiché pour, soi-disant, avoir fait un voyage à Moscou. En réalité je n'ai jamais mis les pieds en Russie ! Cela contredirait mon affirmation précédente de l'efficacité, mais en plus de dix ans les choses ont évolué.
Re : Dormir chez l 'habitant
Citation:
La police en France ou en Europe contrôle également le va et vient des étrangers en France mais peut-être que c'est plus discret. Ne vous en faîtes pas ils sont tous fichés. Alors il faudrait arrêter de dire qu'au Vietnam, on manque de liberté.
Tu compares deux choses complètement différentes. Tu dis que la France controle les étrangers mais c' est pour ceux qui sont candidats à l' immigration (légale ou illégale) et non pas les simples touristes comme dans notre discussion actuelle. Tu sais bien que la police ne débarque pas à ton domicile si tu as un touriste qui loge chez toi. D' ailleurs, tu imagines si une telle mesure était appliquée en France ? Je pense que tu ne serais pas d' accord bien sûr mais par contre ce qui m' étonne c' est que tu sois d' accord pour que cette même mesure soit appliquée au VN. Ne te vexe pas mais je sens là un peu un manque d' objectivité.
Re : Dormir chez l 'habitant
Il me semble qu'il n'y a pas à être d'accord ou pas d'accord. A quel titre ? Il y a des règles : soit on les accepte, soit on va ailleurs... Après tout, elles ne sont pas si contraignantes que cela. Personnellement, je n'ai jamais senti le moindre poids policier, tout en sachant pertinemment que mes divers lieux de séjours étaient contrôlés. En respectant les règles établies, on évite des embêtements à ceux qui nous logent (professionnels ou non) et c'est cela qui est important.
En france, les hôtels tiennent un registre. C'est pour faire joli ? Croyez-vous qu'il n'y ait aucun contrôle ? Lorsqu'on héberge un étranger, on a obligation de le déclarer en mairie. Tout ceci se ressemble assez et les différences se situent plutôt sur le plan de l'application des textes.
Re : Re : Dormir chez l 'habitant
Citation:
Envoyé par Rosco
la France controle les étrangers mais c' est pour ceux qui sont candidats à l' immigration (légale ou illégale) et non pas les simples touristes comme dans notre discussion actuelle.Tu sais bien que la police ne débarque pas à ton domicile si tu as un touriste qui loge chez toi.
Mais si! en France, on contrôle aussi certains simples touristes, mais d'une façon plus discrète et avec des moyens très sophistiqués que leurs collègues vietnamiens ne disposent pas encore.
Les autorités vietnamiens peuvent en faire discrètement, mais, ils débarquent brusquement chez la personne, c'est pour des raisons de dissuation.
Sans être touriste, personnellement, je figure sur la fiche du service de renseignements généraux. J'étais même victime d'écoute téléphonique et fais l'objet de filatures, d'investigation. J'étais même surveillé par des voisins qui en ont été chargés par les autorités.
Si vous ne croyez pas, allez donc demander à ceux qui m'ont fait chier depuis dix ans, ils vont vous en confirmer, et veuillez leur dire aussi d'arrêter leur dernier délire à propos de l'existence probable d'une connection islamo-vietcon, c'est totallement imaginaire, ça me casse vraiment les couilles.
A+
Re : Dormir chez l 'habitant
Une Viet-kieu qui s'est fait arrachée le sac en plein quartier Pham Ngu Lao, s'est plaint avec moi à propos de la présence de la police qu'elle juge pas assez abondante.
D'après certaine mauvaie langue qui disait que ce quartier est truffé de flics en civil, mais ils s'y ferment les yeux par le respect de protocole qu'ils ont fait avec ces voleurs, c'est à dire le pactole sera partagé moitié- moitié. Je ne sais pas que cela est vrai ou pas. Espérant que quelqu'un le confirme, cela serait une infos de plus pour les futures vacanciers.
Chào
Re : Dormir chez l 'habitant
:1-heben:Bao Nhan, tu est sur écoute depuis 10 ans!!! Et on te file le train, que fais tu au Vietnam pour avoir ce régime de faveur? Je te signale qu'il n'y as pas que les viet kieu ou les touristes que les voleurs s'intéressent et les ripoux tu pense qu'il n'y a qu'au Vietnam? Vous devez tous le savoir, dans le monde entier un touriste est une bonne cible pour tous les voleurs ou commerçant sans scrupules...
Pour éviter qu'un agent de police arrive chez la personne qui vous loge, elle va avec votre passeport au poste de son quartier pour signaler q'elle vous héberge. Comme écrit Nemo, les hotels prennent bien votre passeport pour le registre. Nous sommes en 2006 et le Vietnam a changé depuis ces dernières années.
Re : Re : Dormir chez l 'habitant
Citation:
Envoyé par calimero
:1-heben:Bao Nhan, tu est sur écoute depuis 10 ans!!! Et on te file le train, que fais tu au Vietnam pour avoir ce régime de faveur?
Mais, il s'agit du service de renseignement généraux français, car je vis à Paris depuis vingt-trois ans.
A+
Re : Dormir chez l 'habitant
Merci de cette précision. Juste par curiosité,Bao Nhan, comment as tu su que tu étais sur écoute par les RG? :thanks:
Re : Dormir chez l 'habitant
Citation:
J'étais même victime d'écoute téléphonique et fais l'objet de filatures, d'investigation. J'étais même surveillé par des voisins qui en ont été chargés par les autorités.
Je t' avais pourtant dit d' arreter le trafic de drogue. :tdr1:
Re : Dormir chez l 'habitant
:icon40:
C'est avec grand interet que je parcoure ce topic ; j'ignorais qu'il fallait systematiquement declarer au autorité locale son lieu de "residence" lors d'un sejour :)
Depuis 2001, a chaque voyage au Vietnam, je fais le "pigeon voyageur" ou le "sdf". Un soir chez la grand mere maternelle, un autre chez la grand mere paternelle, sans compter une nuit chez la tante, l'oncle, la cousine, ... et les nombreux hotels lors des deplacements touristiques a travers le pays (pas eu l'occasion de visiter le nord encore :( )
La seule formalité a laquelle je me suis toujours conformée (sans vraiment avoir le choix :) ) est le papier vert a l'immigration.
But et duree du sejour. Adresse de residence durant le sejour. J'y ai toujours mentionne la meme adresse et jusqu'a preuve du contraire (ma tante me l'aurait dit sinon) personne n'a debarque chez elle. Par contre elle recoit 2/3 jours apres mon arrive sur le sol vietnamien quelques courriers publicitaires des tours operateurs locaux (pas facile de "dissimuler" ton arrivé au vietnam aupres de la famille :D )
J'ai pas mal "erré" dans les rues de saigon pendant plusieurs mois. Je n'ai jamais eu l'impression d'avoir ete suivit. Il me manque peut etre un sens :p