Discussion: Les afro-vietnamiens

Envoyé par ngjm95

Au moins on sait que le loup est dans la bergerie !

Envoyé par Dông Phong

Il y a sur FV des membres qui sont adeptes du "politiquement correct" selon... leur point de vue personnel.
Mais, comme dit un proverbe, les chiens aboient et la caravane passe.
Dông Phong

Au moins on sait que le loup est dans la bergerie ! ''


C'est très malhonnête, ngjm95, d'avoir intégré votre propre affirmation "Au moins on sait que le loup est dans la bergerie !" dans mes propos que vous citez !

C'est de la manipulation digne des propagandistes d'un autre âge !

Dông Phong

Envoyé par Bao Nhân

Bonjour Hoang Lan,

D'abord, je dois vous dire que je suis quelqu'un d'assez sensible pour pouvoir décoder un certain style de langage subtil, truffé d'infos mal-intentionnées déjà mille fois répétées.

C'est vrai que les enfants métis faisaient l'objet de discrimination, mais juste avec des paroles vexatoires. Sinon, pour ceux qui ont connu des camps de rééducation, alors, à ma connaissance, c'était notamment des enfants laissés par des soldats de l'armée française, dont certains ont ensuite accepté de bosser pour les Américains. D'ailleurs, ils étaient assez peu nombreux à avoir connu des camps pour qu'on puisse le comparer à la Shoah. Et puis, il faut dire aussi que leur sort n'est pas du tout pire que celle des enfants vietnamiens nés de familles démunies qui doivent mendier pour survivre, surtout durant ces années d'embargo. Et encore sans parler des mutilés de guerre, comme par exemple, les victimes des mines et agent orange, dont le sort est déjà scellé pour toute leur vie.

Enfin, encore une fois, concernant l'expression "poussières de vie", à savoir qu'elle n'est destinée pour désigner les métis mais pour tous les asociaux quels soient métis ou non peu importe. Et le cas de ceux qui se sont faits avoir par des escrocs vietnamiens, apparemment, ils se comptent sur les doigts d'une main. Or, il n'y a pas de quoi en faire un fromage. L'essentiel c'est qu'ils sont quand-même arrivés dans le pays le plus riche au monde. Enfin, si l'on doit pleurer ce serait pour le sort de ceux n'ayant pas cette chance.

Je suis d’accord que Jean-Claude RENOUX n’a pas compris ce que désigne réellement l’expression «poussières de vie », que ce qu’il raconte fait croire aux gens que les viets maltraitent ces enfants métisses alors que leur situation précaire était surtout due à l’abandon de leurs pères (français ou américains).

Mais je pense (j’espère) qu’il n’y a pas de volonté de nuire à l’image du VN. C’est sans doute un Français maîtrisant mal le vietnamien, n’étant pas très au courant de ce qui s’est réellement passé au VN, il gobe facilement les anecdotes que sa femme ou d’autres viets lui racontent et pense que c’est la norme dans ce pays.

Je trouve que certains sur F-V s'énervent un peu vite sur le thème "des Poussières de vie" , sujet devenu public et brûlant à partir du film de Rachid BOUCHAREB en 1995.



Dans la réalité, le vrai problème à résoudre , ou la question à se poser, est celui-ci :
" Que faire des enfants et des orphelins dans un pays en guerre ?"

Il est évident que leur place n'est pas là où on se bat "entre hommes" !

Certains Occidentaux avaient déjà compris çà dès 1975 :
cf ce très" joli conte pour enfants", qui a évidemment le Vietnam comme théatre , et qui est vrai :


***Tiré du chapitre XIII de "Cruel Avril" d'Olivier Todd, intitulé "Trois bandes rouges " (, aux pages 238/240 )


[ Deux heures un quart après la rencontre du Premier ministre et du Président, un évènement tragique relègue au second plan le remaniement ministériel.
Une des dernières lettres officielles reçues par Kiem en tant que Premier ministre a été envoyée par un de ses adjoints chargés des Affaires de santé, le docteur Pham Quang Dan:

"Sujet: émigration aux Etats-Unis de 1 400 orphelins

" Monsieur le Premier Ministre,

" Il y a actuellement à Saïgon 1 400 orphelins parrainés par des organisations charitables internationales qui attendent un départ pour les pays étrangers où des parents adoptifs sont prêts à les prendre en charge. Le ministère de la Santé publique et le Comité international de sauvetage veulent résoudre ce problème immédiatement pour se consacrer à d'autres problèmes plus importants. De plus, l'émigration de ces orphelins provoquera un choc dans le monde, surtout aux Etats-Unis, et sera bénéfique pour la république du Viêt-nam."
"En ce moment, deux Boeing 727 de World Airwalys sont disponibles. M.Daly, président de cette compagnie d'aviation, est un homme connu dans les milieux politiques...M. Daily nous a fait remarquer que leur émigration [celle des orphelins] et que le million d'habitants fuyant les régions occupées par les communistes fourniront de la bonne propagande au Viêt-nam, surtout par l'exploitation en profondeur que la télévision et les journaux américains en feront.
"Par conséquent, je vous prie , Monsieur le Premier Ministre, d'accepter cette proposition..."

Légalement, aucun adulte, enfant ou bébé vietnamien n'a le droit de quitter le pays sans visa de sortie. Il faut donc pour les orphelins une décision collective exceptionnelle. Las des initiatives de Daly, l'ambassadeur Martin s'est arrangé pour faire venir un Galaxy de l'armée américaine, un C-5 A, le plus gros avion de transport du monde. A son arrivée, le Galaxy a débarqué des armes et des munitions.

A l'aéroport de Tan Son Nhut, deux cent quarante-trois orphelins, certains handicapés, attendent dans des autobus surchauffés une décision officielle autorisant leur départ. Les officiels décrètent que la lettre du docteur Dan au Premier Ministre a valeur de visa collectif. La presse a été convoquée. Belle histoire, "a good story" : on débarque des armes, on embarque des enfants.
Superbe titre pour la Une des journaux: Opération baby-lift.

Pour accompagner les orphelins, l'ambassadrice américaine dépêche du personnel médical et des épouses d'employés américains. Afin de faire partir les familles d'une manière peu voyante, on cherche tous les prétextes, maladie, congés.. Plus de soixante adultes monteront dans l'avion. Cent soixante enfants occupent le pont supérieur de l'avion, attachés deux par deux sur les sièges. Emmitouflés de couvertures, les autres sont serrés dans la soute à bagages. Les petits souffrent de la chaleur et pleurent.Accompagnateurs et accompagnatrices s'affairent. Les caméras tournent .
Gros plan sur une gentille petite tête.. ...

Zoom arrière sur le Galaxy qui décolle lourdement.


" Dix minutes plus tard , on entend une explosion dans l'avion. Un membre de l'équipage annonce que les portes arrière ont été arrachées. Le Galaxy perd de l'altitude, vire au-dessus de la mer. Les masques à oxygène tombent des plafonds. Mais il n'y en a pas assez. D'ailleurs comment un bébé s'en servirait-il seul ? Le plus proche aéroport est au cap Saint-Jacques, mais l'appareil revient sur Saïgon et s'écrase dans une rizière. Des digues en béton arrachent la moitié du Galaxy. Un pilote d'hélicoptère, manoeuvrant au-dessus de l'aéroport, alerte la base. D'autres hélicoptères se dirigent vers le lieu de la catastrophe. Certains enfants ont été projetés dans la boue de la rizière. On en récupère une soixantaine. Tous les autres sont morts.

A Tan Son Nhut, Jim Eckes, directeur de Continental Air Services, demande au copilote du Galaxy:
- Pourquoi n'avez-vous pas atterri au cap Saint-Jacques, à Vung Tau ?
- Vung quoi? réplique le pilote.

Des infirmières se passent des enfants enrobés de boue, les douchent: "Celui-ci est mort... Celui-là est vivant... Celui-ci?"

L'ambassadeur Martin téléphone à Eckes:
- Jim essayez de savoir combien de gens il y avait sur cet avion?
Eckes parcourt les bureaux civils et militaires, les manifestes de bord. Toutes les listes de passagers sont différentes. Au dernier moment, on a embarqué des accompagnateurs dont les noms ne sont pas enregistrés.
Eckes appelle l'ambassadeur:
-Je ne peux pas vous fournir une liste.

Les hangars et les bureaux de Eckes sont sur l'aéroport, près de l'aéro-club français. Comme beaucoup de spécialistes, il se pose des questions.
Pourquoi l'équipage du Galaxy ne savait-il pas qu'il y avait un un aéroport à Vung Tau?
Comment le commandant de bord a-t-il pu accepter de prendre ces enfants dans de si mauvaises conditions?
Pourquoi n'a-t-on pas fait venir à Saïgon un Boeing de la Pan Am? Un 707 bien équipé attendait à Guam avec du personnel et des hôtesses volontaires.
L'opération Baby-lift aurait eu une allure plus symbolique si elle avait été assurée par des avions militaires comme le Galaxy ?

Aux actualités télévisées à travers les Etats-Unis, les Américains voient l'abominable spectacle. Ils verront aussi, quand les vols amèneront d'autres orphelins, le président Ford les accueillir sur l'aéroport de San Francisco. Comble du mauvais goût, Ford est à l'arrivée du premier vol du nouveau Baby-lift.

A Saïgon, amer et désepéré ou cynique, un Vietnamien dit à des Américains:

- Ces enfants, ce sont de bons souvenirs, comme les éléphants de porcelaine que vous aimez tant. Dommage que quelques-uns se soient cassés. Ne vous en faites pas: il y en a d'autres....]


joli conte : vous ne trouvez pas ???

Envoyé par robin des bois

..........

joli conte : vous ne trouvez pas ???

merci Robin d'avoir exhibé ce joli conte d'Olivier Todd.Mais une fois de plus ce "joli conte " ne fait que nous rappeler que la connerie de la guerre est bien la pire des inventions de l'homme.
Dong Phong et Ngjm95, ne les imitons pas.


Paroles de When The Children Cry:
little child
dry your crying eyes
how can I explain
the fear you feel inside
cause you were born
into this evil world
where mas is killing man
and no one knows just why
what we have become
just look what we have done
all that we destroyed
you must build again

when the children cry
let them know we tried
cause when the children sing
then the new world begins

little child
you must show the way
to a better day
for all the young
cause you were born
for all the world to see
taht we all can live
with love and peace
no more presidents
and all the wars will end
one united world
under god

when the children cry
let them know we tried
cause when the children sing
then the new world begins

what we have become
just look what we have done
all that we destroyed
you must build again
no more presidents
and all the wars will end
one united world
under god

when the children cry
let them know we tried
when the children fight
let them know it ain't right
when the children pray
let them know the way
cause when the children sing
then the new world begins

Envoyé par Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Il y a sur FV des membres qui sont adeptes du "politiquement correct" selon... leur point de vue personnel.
Mais, comme dit un proverbe, les chiens aboient et la caravane passe.
Dông Phong

Au moins on sait que le loup est dans la bergerie ! ''


C'est très malhonnête, ngjm95, d'avoir intégré votre propre affirmation "Au moins on sait que le loup est dans la bergerie !" dans mes propos que vous citez !

C'est de la manipulation digne des propagandistes d'un autre âge !

Dông Phong

Désolé pour cette mauvaise manup ! Je constate que je ne suis pas la seule victime des fonctions ou des textes qui disparaissent et réapparaissent sans crier gare.

ngjm95

Envoyé par robin des bois

joli conte : vous ne trouvez pas ???

Ce « conte » est dramatique et surtout très connu à la fois par des vietnamiens qui ont vécu dans le Sud à cette époque mais aussi par leurs descendants. C'est-à-dire que tous les vietnamiens du Sud connaissent déjà cette histoire.

Mais vous êtes complètement hors sujets, car ce drame n’a rien à voir avec des métisses ni des « poussières de vie ». Au VN, la grande majorité des « poussières de vie » (bui doi) ne sont ni orphelins ni métisses. Et comme vous, Tôidibô était complètement à côté de la plaque dans son intervention sur le blog de DôngPhong. Il n’arrivait pas à comprendre ce que désigne exactement l’expression « bui doi » en vietnamien.

Je n’ai aucun problème à discuter avec vous sur le sort des orphelins au VN. Leur condition de vie est dramatique car déjà celles des enfants vivant avec leurs parents au VN est aussi très précaire. Exactement comme en France, où les orphelins vivent moins bien que les non orphelins. Rien de nouveau sous le soleil donc.

Envoyé par ngjm95

Désolé pour cette mauvaise manup ! Je constate que je ne suis pas la seule victime des fonctions ou des textes qui disparaissent et réapparaissent sans crier gare.

ngjm95

Dont acte !
DP