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Discussion: Qui est responsable de la dette de la France ?

  1. #281
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par mai Voir le message
    je ne suis pas convaincue par l'argumentation de DDHeo tout simplement parce que je n'ai pas la compétence en culture économique pour le faire-mais je me méfie de ceux qui assoient leurs logique sur des arguments d'experts qui peuvent être démentis par d'autres experts...quand j'ai entendu parler de l’Islande je me suis souvenue de la phrase de Rousseau sur la Corse "ce pays étonnera l'Europe"bien evidemment ce pays a engendré que Napoléon..mais un tout petit pays (même nombre d'habitants)qui assigne en justice ses élus et ses banquiers .cela étonne l'Europe...je crois que c'est un exemple mobilisateur(bien que n'étant pas dans zone euro etc.et donc ayant des circonstances atténuantes à son indocilité.)donc je disais au-delà des expertises comptables - -l'islande a prouvé que la démocratie n'est pas un blang seing.(***).
    Ca me fait quand même bien rire ce "miracle démocratique" islandais ! Et son redressement de sa faillite causée par ses banquiers.
    on oublit qu'elle n'est pas encore membre de l'Union européenne. Il le faut pour rentrer dans l'€uro. L'Islande est membre d'un tas d'organisations : Espace économique européen, Espace Schengen, l'OTAN

    L’Économie de l’Islande était l'une des plus prospères du monde, avec, en 2006, un revenu par habitant de 42 768 euros, une croissance du Produit national brut de 2,6 %, un taux de chômage de 2,9 %, une inflation à 6,7 %, un budget de l’État dégageant un surplus.
    EU propose un quota de pêche de 2 000 tonnes de macro, les Islandais en pêchent 130 000 tonnes, 60 fois plus
    un sérieux obstacle à leur entré dans l'EU. Les produits de la pêche en mer comptent pour plus de 60 % des exportations. En vertu des quotas internationaux, l'Islande a le droit de capturer 300 cétacés par an. La viande est en bonne partie exportée.

    L'autre principal produit exporté est l’aluminium. Ils importent de l'alumine des tropiques, ainsi le traitement très polluant de la bauxite n'est pas fait chez eux. Avant la crise, ils avaient 2 usines, qui produisaient 2 tonnes d'aluminium par habitant ! actuellement il y a 4 usines et la capacité approche le million de tonnes. La raison est leur 12 barrages qui totalisent plus de 1000 MWats ; équivalent à 4 centrales nucléaire. C'est 1000 fois le besoin de la population ! (je parlais de 10 ou de 100, c'est 1000 !)

    Il faut ajouté que les Islandais payent le chauffage et l'eau chaude à un prix très bas, car ils utilisent la géothermie.

    Mais en 2000, ils décide de s’amuser avec les banques. Elles ouvre des filiale dans toutes l'Europe et propose des prets à au rendement basés sur les subprimes qui s'effondre fin 2008.

    Pour prévenir l'effondrement du système bancaire islandais, les trois principales banques du pays (Glitnir, Landsbanki et Kaupþing) ont été nationalisées. Toutefois, l'endettement du pays est très élevé et le remboursement de la dette 2009 (3,8 milliards de dollars), soit 12 000 € par habitant, a créé une grave crise politique et sociale. La perfusion du FMI semble insuffisante à résoudre cette crise. La fronde populaire pour ne pas rembourser la dette prend de l'ampleur. L'embarras politique est total. Les créanciers (Royaume-Uni et Pays-Bas) exigent le remboursement.
    La perfusion insuffisante FMI est-ce les 2,25 milliards de dollars ; c'est à dire 7000 $ par habitant ! JE NE COMPREND PLUS
    Par referendum, le peuple refuse de rembourser (100 €uro par mois et par habitants pendant 8 ans)

    Les "miraculé" n'ont bien sûr pas remboursé les aides !

    Mais une seule chose est vrai dans l'article cité par RdB :
    Les 2 situations sont différentes :

    La Grèce et maintenant la France : L'Etat est trop généreux et s'endette pour financer ses dépenses. Et l'Etat se retrouve en faillite.

    L’Islande : l'Etat est riche mais les banquiers ont fait faillite à l'export ; Je me demande d’ailleurs quel était l’intérêt d'avoir nationalisé pour récupérer cette dette privée.

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  3. #282
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    Pour ceux qui l'ont loupé hier soir sur FR2, ce numéro de Cash investigation sur l'évasion fiscale des grandes entreprises est passionnant. A regarder rapidement car ça ne reste en ligne qu'une semaine : Cash investigation - pluzz.fr - voir ou revoir les programmes de france télévisions - France Télévisions

  4. #283
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut Saïgon, c'est que des Réac !


    Saïgon: 40% SARKO, 8% LE PEN, 11% BAYROU ET 26% HOLANDE, MELENCON 7%

    HANOï, que des guaucho !
    HOLANDE 34.50%, SARKO 26%, MELENCHON 12.5% (Le quart de rouge, c'est la boisson des Gardes Rouges)
    et LE PEN 6%

    TOTAL VIETNAM :
    SARKO 36%
    HOLANDE 29%
    BAYROU 11%
    MELENCHON 9%
    LE PEN 7.50%
    Dernière modification par DédéHeo ; 15/05/2012 à 12h47.

  5. #284
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut que des ...

    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    SARKO 36%
    HOLANDE 29%
    BAYROU 11%
    MELENCHON 9%
    LE PEN 7.50%

    Tu as vu le taux de participation sur Sai Gon?
    41,72%

  6. #285
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dokuan
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message

    Saïgon: 40% SARKO, 8% LE PEN, 11% BAYROU ET 26% HOLANDE, MELENCON 7%

    HANOï, que des guaucho !
    HOLANDE 34.50%, SARKO 26%, MELENCHON 12.5% (Le quart de rouge, c'est la boisson des Gardes Rouges)
    et LE PEN 6%

    TOTAL VIETNAM :
    SARKO 36%
    HOLANDE 29%
    BAYROU 11%
    MELENCHON 9%
    LE PEN 7.50%
    Il serait intéressant de connaître la composition du corps électoral au viêtnam. Mais c'est quand même surprenant que des français d'origine viêtnamien
    votent à droite !

  7. #286
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dokuan
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    HOCHIMINH VIlle :

    2.894 Français étaient inscrits sur la liste électorale de la circonscription consulaire d’Ho Chi Minh Ville à l’ouverture du scrutin.
    2 bureaux de vote étaient ouverts.
    Le taux de participation s’est élevé à 45,5%.

    Résultats provisoires (dans l’attente des éventuelles rectifications opérées par le Conseil Constitutionnel, seul habilité à proclamer les résultats officiels) :
    CANDIDATS* SUFFRAGES EXPRIMES POURCENTAGES
    HOLLANDE François 529 41.1%
    SARKOZY Nicolas 757 58.9%

  8. #287
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de oanhmatth
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    pourquoi surprenant ?
    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

  9. #288
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par dokuan Voir le message
    ........ Mais c'est quand même surprenant que des français d'origine viêtnamien
    votent à droite
    salut Dokuan,
    les Français de l'étranger qui votent ne sont pas en général des viêtkieus, mais des expats n'ayant aucune origine viêtnamienne. Ceux de Saigon sont en majorité des expats ayant des contrats de travail avec des entreprises occidentales bénéficiant de nombreux avantages liés à leur contrat de travail, et percevant de hauts salaires pour le pays.
    Ceux de Hanoï sont majoritairement des ex-étudiants parfois doctorants ayant fait le choix de vie au pays , mais n'ayant pas encore consolidé de façon pérenne leur avenir économique , ou qui ont tenté l'aventure de vivre au pays par leurs propres moyens en cumulant souvent des périodes de galère.pour répondre à l'étonnement de DDHèo, ceci explique en partie le choix des votes des Hanoïens et des Saïgonnais.Mais Pierre et DDhèo peuvent affiner mon analyse.

  10. #289
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Citation Envoyé par dokuan Voir le message
    Il serait intéressant de connaître la composition du corps électoral au viêtnam. Mais c'est quand même surprenant que des français d'origine viêtnamien
    votent à droite !


    Dokuan,
    Les gens qui ont quitte le Vietnam en 54 et en 75 ne votaient pas majoritairement a gauche.

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