Discussion: La morale à l'école

Bonjour à tous,

Qu'en pensez-vous ? C'est quoi la morale ? Est-ce aimer la France ...
Ne pas convoiter la femme du prochain ?
Un bon coeur vaut mieux qu'un bon visage ?

Envoyé par dokuan

Bonjour à tous,

Qu'en pensez-vous ? C'est quoi la morale ? Est-ce aimer la France ...
Ne pas convoiter la femme du prochain ?
Un bon coeur vaut mieux qu'un bon visage ?

Sarkozy : 20-12-2007 : «Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur.»

Peillon : 02-09-2012 : «L’instituteur à l’école, le curé à l’église, le maire à la mairie.»

Martine Aubry "La morale ce n'est pas noter ... mais tricher"

Envoyé par dokuan

Bonjour à tous,

Qu'en pensez-vous ? C'est quoi la morale ? Est-ce aimer la France ...
Ne pas convoiter la femme du prochain ?
Un bon coeur vaut mieux qu'un bon visage ?

C'est un problème soulevé qui est finalement très important, notamment aupres des parents ou des grands-parents
dans la transmission des "valeurs morales" à leurs progénitures :

- qu'est ce qui est bien, qu'est ce qui est mal ?

- oui mais dans quoi SVP ?

en religion ,
dans la famille ,
en société,
dans le travail

Pour ma part je regrette beaucoup que "certaines hautes autorités morales ", notamment dans le domaine religieux , ne disent pas haut et fort :
- que le travail de l'Homme n'est pas fait pour enrichir une minorité
- qu'en matière religieuse notamment, la femme ne soit pas traitée comme l'égale de l'homme ....

etc etc

Oui je pense que c'est un domaine très important où la période scolaire peut être une phase essentielle ... mais pas la seule

Les Vietnamiens ont toujours mis en application cet adage :

Tiên học lễ, hậu học văn.
D’abord apprendre les règles, ensuite apprendre les lettres.

Pourvou que çà dourre avec la mondialisation des moeurs !

Dông Phong

Les règles ces sont ce qu'il faut respecter : les codes, la politesse, le savoir vivre ... tandis que
la morale c'est le comportement de l'homme pour l'égalité et la fraternité.

Envoyé par dokuan

Les règles ces sont ce qu'il faut respecter : les codes, la politesse, le savoir vivre ... tandis que
la morale c'est le comportement de l'homme pour l'égalité et la fraternité.

Pour les Vietnamiens, les "règles" de l'éducation concernent toutes celles de la morale individuelle, familiale, sociale, civique, humaine, etc...
Mais, peut-être, Dokuan, nous n'avons pas la même culture pour la compréhension de ce terme ?
Dông Phong

Définition de "morale", substantif féminin, du Trésor de la langue française du CNRTL (Centre National des Ressources Textuelles et Lexicales MORALE : Définition de MORALE):

A. −[Une morale]1. Tout ensemble de règles concernant les actions permises et défendues dans une société, qu'elles soient ou non confirmées par le droit. Chaque peuple a sa morale qui est déterminée par les conditions dans lesquelles il vit. On ne peut donc lui en inculquer une autre, si élevée qu'elle soit, sans le désorganiser (Durkheim, Division trav., 1893, p.217).Toute politique et toute morale se fondent, en définitive, sur l'idée que l'homme a de l'homme et de son destin(Valéry, Variété IV, 1938, p.174):1. ... les morales sont des «données». C'est un fait que, pour toutes les consciences moyennes de notre civilisation, par exemple, certaines manières d'agir apparaissent comme obligatoires, d'autres comme interdites, d'autres enfin comme indifférentes. Lévy-Bruhl, Mort. et sc. moeurs, 1903, p.99.
− En partic. Ensemble des normes ou règles de conduite admises dans un domaine d'activité particulier, dans un groupe social particulier à une époque donnée. Morale domestique, économique, familiale, de groupe, individuelle, médicale, quotidienne; morale des affaires, du sport; morale médiévale, nouvelle, traditionnelle. Charles n'avait jamais eu l'occasion d'appliquer les maximes de la morale parisienne, et jusqu'à ce jour il était beau d'inexpérience(Balzac, E. Grandet, 1834, p.155).Dans l'ordre économique, le groupe professionnel n'existe pas plus que la morale professionnelle (Durkheim,Division trav.,1902, préf. de la 2^eéd., p.VI).[Nietzsche] bafoua la morale de son temps, qu'on nommait bourgeoise à tort, qui était en réalité pré-bourgeoise, anté-bourgeoise, − anti-bourgeoise (J.-R. Bloch,Dest. du S., 1931, p.262):2. Les coutumes matrimoniales, l'âge au mariage et la fréquence des mariages, la morale sexuelle et les systèmes de valeurs ont des conséquences directes sur la natalité. Traité sociol., 1967, p.333.
♦ DR. INTERNAT. Morale internationale. Ensemble des principes de nature non juridique admis et respectés dans les relations internationales. (Dict. xx^es.).

....

2. Ensemble des règles que chacun adopte dans sa conduite, d'après l'idée qu'il se fait de ses droits et de ses devoirs.


Ces définitions sont si proches, sinon identiques, de/à celles des "règles" vietnamiennes que j'ai citées plus haut.

Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Définition de "morale", A. −[Une morale]1. Tout ensemble de règles concernant les actions permises et défendues dans une société, qu'elles soient ou non confirmées par le droit. Chaque peuple a sa morale qui est déterminée par les conditions dans lesquelles il vit.
....

2. Ensemble des règles que chacun adopte dans sa conduite, d'après l'idée qu'il se fait de ses droits et de ses devoirs.

Dông Phong

Envoyé par dokuan

Les règles ces sont ce qu'il faut respecter : les codes, la politesse, le savoir vivre ... tandis que
la morale c'est le comportement de l'homme pour l'égalité et la fraternité.

Il ne peut y avoir une seule definition de la "Morale", mais on voit assez bien "qu'il y a un rapport avec les autres"

- déjà dans la famille : cf les remarques de DongPhong .

C'est dans la " cellule familiale "que çà commence .. et je pense que c'est là que c'est le plus important .
Peut-ête moins par ce qui est dit que par l'exemple de vie au quotidien donné par les parents eux-mêmes

- puis la "morale sociale", lorsque le cercle des relations s'aggrandit (les voisins, l'école, l'apprentissage)

- en fonction aussi des héritages du passé , des codes , des rites de la société dans laquelle on vit e
tc etc


Mais on tourne toujours autour des thèmes de ce qui est permis ou ne l'est pas ,de "ce qui est bien ou de ce qui est mal "... tout du moins dans le milieu dans lequel on vit ...

personnellment, je ne pense pas du tout qu'il y ait une " morale universelle "opposable à tous....



ps ; par contre un certain nombre de religions reconnaissent ce qui est apppelé "lois naturelles ": principes normalement applicables à tous, en tout cas au plus grand nombre ...

Envoyé par robin des bois

Il ne peut y avoir une seule definition de la "Morale", mais on voit assez bien "qu'il y a un rapport avec les autres"

- déjà dans la famille : cf les remarques de DongPhong .

C'est dans la " cellule familiale "que çà commence .. et je pense que c'est là que c'est le plus important .
Peut-ête moins par ce qui est dit que par l'exemple de vie au quotidien donné par les parents eux-mêmes

- puis la "morale sociale", lorsque le cercle des relations s'aggrandit (les voisins, l'école, l'apprentissage)

- en fonction aussi des héritages du passé , des codes , des rites de la société dans laquelle on vit e
tc etc


Mais on tourne toujours autour des thèmes de ce qui est permis ou ne l'est pas ,de "ce qui est bien ou de ce qui est mal "... tout du moins dans le milieu dans lequel on vit ...

personnellment, je ne pense pas du tout qu'il y ait une " morale universelle "opposable à tous....



ps ; par contre un certain nombre de religions reconnaissent ce qui est apppelé "lois naturelles ": principes normalement applicables à tous, en tout cas au plus grand nombre ...

Bonjour RdB,
100% d'accord avec vous.

Dans le débat actuel sur "la morale à l'école" en France, j'ai l'impression qu'on attend tout de l'école, alors que, comme vous dites, le rôle initial de la cellule familiale est primordial :

Cha mẹ hiền lành để đức cho con.
Les parents vertueux laissent leur mérite aux enfants.

Et chez les Vietnamiens, le culte des ancêtres est aussi un moteur important : il ne faut pas faire honte aux ancêtres !

Cependant, il y a autant de Vietnamiens qui enfreignent les "règles de morale" que partout ailleurs dans le monde !

Dông Phong