Discussion: l'identité française qu'est ce qu'on veut?

eh oui bonsoir, je n'ai nul désir d'alimenter ce terrain de Besson..n'empêche que ce problème posé du côté de l'Etat - où existerait ailleurs et s'il existe n'est ce pour nous faire penser avec l'Etat dans nos cerveaux?cad d'abord dans la démarcation entre origine de souche et les autres mais aussi entre minorités bretons corses etc interpeller d'une telle manière qu'elle demande à refouler l'histoire de la constitution de cet état nation..?
j'aimerais bien connaître les réactions des forumeurs..

Bonjour mai,

Je dirai plutôt, qu'est ce qu’ils veulent ou qu’est ce qu’il veut ?

Pour moi la réponse est là :
« Ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité Nationale et du Développement Solidaire »

Un amalgame dangereux.

Pierre.

salut,

ne dit on pas que pour se connaitre, rien de tel que d'écouter ce que les autres pensent de nous?

ouvrons le débat aux états unis, en chine, en afrique, en angleterre.....

vu que tu tends la perche Pierre, tu en pense quoi de notre marseillaise?

Envoyé par VNbylove

Ne dit on pas que pour se connaitre, rien de tel que d'écouter ce que les autres pensent de nous? Ouvrons le débat aux états unis, en chine, en Afrique, en Angleterre..... vu que tu tends la perche Pierre, tu en pense quoi de notre marseillaise?

Tu as pris la baguette au bond; je te reconnais bien la.

Notre hymne, car composé à Marseille à l'origine, était une chanson de marche militaire:
Le Chant de guerre des armées aux frontières qui a été chanté aux Tuileries, à Paris, le 30 juillet 1792 par les troupes des Fédérés marseillais qui, l'avait adopté comme chant de marche.
C'est donc un hymne bien guerrier et rentre dedans comme il sied a une armée de volontaires patriotes résolus a defendre une patrie toute neuve attaquée de toute part.

La Marseillaise -

Paroles de La Marseillaise

REFRAIN

Aux armes, citoyens !
Formez vos bataillons !
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur...
Abreuve nos sillons !

COUPLETS

I

Allons ! Enfants de la Patrie !
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie,
L'étendard sanglant est levé ! (Bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger vos fils, vos compagnes
Aux armes, citoyens ! Etc.

II

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ? (Bis)
Français ! Pour nous, ah ! Quel outrage !
Quels transports il doit exciter ;
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !
Aux armes, citoyens ! Etc.

III

Quoi ! Des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! Des phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (Bis)
Dieu ! Nos mains seraient enchaînées !
Nos fronts sous le joug se ploieraient !
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !
Aux armes, citoyens ! Etc.

IV

Tremblez, tyrans et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis !
Tremblez ! Vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix. (Bis)
Tout est soldat pour vous combattre.
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produira de nouveaux
Contre vous tout prêt à se battre.
Aux armes, citoyens ! Etc.

V

Français, en guerriers magnanimes
Portons ou retenons nos coups !
Épargnons ces tristes victimes,
A regret, s'armant contre nous ! (Bis)
Mais ce despote sanguinaire !
Mais ces complices de Bouillé !
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !
Aux armes, citoyens ! Etc.

VI

Amour sacré de la Patrie
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (Bis)
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
Aux armes, citoyens ! Etc.

COUPLET DES ENFANTS

Nous entrerons dans la carrière,
Quand nos aînés n'y seront plus ;
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus. (Bis)
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre.
Aux armes, citoyens ! Etc.
Enfants, que l'Honneur, la Patrie
Fassent l'objet de tous nos vœux !
Ayons toujours l'âme nourrie
Des feux qu'ils inspirent tous deux. (Bis)
Soyons unis ! Tout est possible ;
Nos vils ennemis tomberont,
Alors les Français cesseront
De chanter ce refrain terrible :
Aux armes, citoyens ! Etc.

Cet hymne viril et militaire est-il encore adapté à la situation de la France aujourd'hui? Si on en croit certains, oui. ais je n'en suis pas.
Vous remarquerez quand même que ça aurait pu être pire.
Imaginez un peu la France représentée avec le chant de la légion : ça donnerait envie de gagner des médailles aux jeux rien que pour le plaisir.
Donc, je vous propose de garder celui-la qui, lui au moins possède une historicité certaine.

LE BOUDIN

Tiens, voilà du boudin,

Pour les Alsaciens, les Suisses et les Lorrains,

Pour les Belges, y en a plus,

Ce sont des tireurs au cul.

Au Tonkin, la Légion immortelle
A Tuyen-Quang illustra notre drapeau,
Héros de Camerone et frères modèles
Dormez en paix dans vos tombeaux.

Nos anciens ont su mourir.

Pour la gloire de la Légion.

Nous saurons bien tous périr

Suivant la tradition.

Au cours de nos campagnes lointaines,

Affrontant la fièvre et le feu,

Oublions avec nos peines,

La mort qui nous guette si peu.

Nous, la Légion.

Nous sommes des dégourdis,

Nous sommes des lascars

Des types pas ordinaires.

Nous avons souvent notre cafard,

Nous sommes des légionnaires.

Avec l'hymne Vietnamien, le Français devrait sentir comme une filiation.

Vietnam. Hymne officiel

Soldats vietnamiens, nous allons de l'avant,
Mus par une même volonté sauver la patrie.
Nos pas redoublés sonnent sur la route longue et rude.
Notre drapeau, rouge du sang de la victoire, porte l'âme de la nation.
Le lointain grondement des canons rythme les accents de notre marche.
Le chemin de la gloire se pave de cadavres ennemis.
Triomphant des difficultés, ensemble, nous édifions nos bases de résistance.
Jurons de lutter sans répit pour la cause du peuple.
Courons vers le champ de bataille!
En avant! Tous ensemble, en avant!
Notre patrie vietnamienne est solide et durable.

Soldats vietnamiens, l'étoile d'or au vent
Conduisant notre peuple et notre patrie hors de la misère et des souffrances.
Unissons nos efforts dans la lutte pour l'édification de la vie nouvelle.
Debout! D’un même élan, rompons nos fers!
Depuis si longtemps, nous avons contenu notre haine !
Soyons prêts à tous les sacrifices et notre vie sera radieuse.
Jurons de lutter sans répit pour la cause du peuple.
Courons vers le champ de bataille !
En avant! Tous ensemble, en avant!
Notre patrie vietnamienne est solide et durable.

Je trouve néanmoins le Vietnamien beaucoup plus respectueux de ces adversaires.
Pas de sang impur pour abreuver les sillons : il est vrai que dans les rizières...
L'étendard n'est pas spécialement sanglant : mais il est déjà bien rouge.
Les féroces soldats ne viennent jusque dans leurs bras égorger leurs fils, leurs compagnes : ou alors, s'ils le font, il n'en parlent pas. Le Vietnamien est réserve, ... même s'il n'en pense pas moins.
Il ne traite pas ses adversaires de horde d'esclaves, de traîtres, de rois conjurés : il se contente de lui rentrer dans le lard systematiquement sans faire de grande phrases.
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
Pas non plus de tigres qui déchirent le sein de leur mère : le tigre, ici, on connaît. Il ne ferait jamais de truc pareil à sa maman chérie.

Et puis, si cela ne vous convient toujours pas, vous pouvez toujours traverser le "channel".

God Save The Queen (Dieu Sauve La Reine)

God save our gracious Queen, Dieu sauve notre gracieuse Reine(1)
Long live our noble Queen, Long vie à notre noble Reine
God save the Queen ! Dieu sauve la Reine !
Send her victorious, Multipliant ses victoires,
Happy and glorious, Joyeuses et glorieuses,
Long to reign over us, Qu'elle règne longtemps sur nous,
God save the Queen ! Dieu sauve la Reine !

O lord God arise, O seigneur Dieu viens,
Scatter our enemies, Disperse nos ennemis,
And make them fall ! Et fais-les tomber !
Confound their knavish tricks, Confond leurs ruses de valets(2)
Confuse their politics, Embrouille leurs politiques,
On you our hopes we fix, En toi nos espoirs nous fixons,
God save the Queen ! Dieu sauve la Reine !

Not in this land alone, Que les bienfaits du Seigneur soient connus
But be God's mercies known, Pas uniquement dans ce pays
From shore to shore ! Mais de rivages à rivages !
Lord make the nations see, Seigneur fais que la nation voit,
That men should brothers be, Que les hommes devraient être frères,
And form one family, Et former une famille
The wide world over Qui couvre le monde entier

From every latent foe, De tout ennemi caché,
From the assassins blow, Des coups des assassins,
God save the Queen ! Que Dieu sauve la Reine !
Over her thin arm extend, En plus de ses long bras fins,
For Britain's sake defend, Pour défendre l'intérêt des Britanniques,
Our mother, prince, and friend, Notre mère, prince et ami,
God save the Queen ! Dieu sauve la Reine !

The choicest gifts in store, Soyez heureux de déverser sur elle
On her be pleased to pour, Les plus précieux cadeaux (qui existent)
Long may she reign ! Puisse-t-elle régner longtemps !
May she defend our laws, Puisse-t-elle défendre nos lois,
And ever give us cause, Et nous donner toujours raison,
To sing with heart and voice, De chanteur avec coeur et voix,
God save the Queen ! Que dieu sauve la Reine !

Salut VNbylove,

Je n’ai rien contre, la Marseillaise fait parti de l’histoire de France.

Pierre.

Notre hymne national est ce qu'il est et Pierre l'a très bien rappelé. S'il était question d'en changer, je n'ose même pas imaginer les polémiques que ça engendrerait et je craindrais le pire quant au résultat final.

et pourquoi pas un "God, shave the king" comme ca il pensera peut être pas aux prochaines élections hihi hihihi hi

Envoyé par HUYARD Pierre

Tu as pris la baguette au bond; je te reconnais bien la

et oui Pierre, même si je prefere de loin un john Bonham dans "mobby dick", je ne suis pas insensible au son du tambour de la fanfare Élyséenne.


tout d'abord comme son nom l'indique, la Marseillaise a été composé à Strasbourg par Rouget de l'isle lui même Jurassien. chant composé sur commande du Baron de Dietrich (lui même alsacien) relatif a la déclaration de guerre avec l'Autriche.
ce chant fut utilisé comme discours devant la constitution des amis de la constitution de Marseille(fruit du club Breton aux chapeaux ronds et Jacobin a leurs heures perdues) suscitant les ardeurs patriotiques et reprise en cœur durant la remonté des troupes vers Paris ou elle remporte un radio crochet organisé aux Tuileries et devient un standard de la chanson française jouer encore dans toutes bonne fête de village qui se doit.

l'histoire que j'aime le plus est que le Générale Lucien Ginsburg aka Serge Gainsbourg mit au garde à vous une poigné de parachutistes venus pour parler gros pétard avec ses amis Jamaïcains.

Lecteur vidéo - Forumvietnam.fr

moi je l'aime et j'en suis fier de ce chant, je suis comme tout coq français qui se respecte, je chante même les deux pieds dans la merde mais comme on m'a posé sur la girouette du cloché, ma voix est toujours portées dans le sens du vent

sur ce