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Discussion: [Problème accès au Forum] Je jette l'éponge

  1. #31
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de stephaneSaigon
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    Absolument pas besoin d'être programmeur (même pas pour un quart de demi dong ) pour utiliser Linux, pas plus qu'il n'est nécessaire d'être ingénieur en génie mécanique pour conduire une voiture.

    Je serai vraisemblablement au Vietnam au début de 2011, je passerai une bonne partie du temps dans le nord.Mais, en fin de séjour, je serai à HCMV pour rendre visite à la partie "émigrée au sud" de la famille. À cette occasion, je peux, avec plaisir, t'installer Linux sur ton système, cela fait partie de l'activité normale d'un LUG (Linux Users Group) dont je parlais dans mon message précédant.
    Bonjour,

    C'est ouvertement du proselytisme que vous faites la !
    Lug (dieu) - Wikipédia

    Bon je rigole, je suis egalement, linuxien, depuis un peu plus d'un an (ubuntien
    plus precisement avant d'avoir ete quelque temps suse openien, mais j'ai abandonne
    trop rigoureux !!! drivers, installation de logiciels ect...)
    Professionnellement, j'ai hesite longuement puisque tout comme Pierre Huyard, le logiciel
    de developpement qui m'a fait vivre et qui fait vivre encore des milliers de developpeurs n'etait
    natif que sous windows. Et quand on est au charbon il ne s'agit pas de tripatouiller le noyau !!!
    Des solutions sont developpees sous windows, installees chez les clients
    sous windows, et tant bien que mal, ca fonctionne !!! (bon ya du boulot en amont et en aval)

    (Je suis passe a ubuntu grace a virtualBox qui me permet d'utiliser une vieille version
    de mon logicel de developpement prefere, et pour tester !! c'est bien, c'est costaud,
    ca demarre toujours !! avec parfois un ecran marron ... mais qui redemarre !!)

    Le probleme chez linux, c'est la logitheque qui ne peut rivaliser avec le monde commercial !
    et malgres toutes les incantations, sa popularite a mon avis ne se fera que sur un partage
    du marche !! vous surfez utilisez linux, pas de jeu, utilisez linux ...

    A part ca, en vrac, il existe des anti virus, des firewalll sous linux, donc la menace
    est la... c'est juste une question de temps, .... j'aime pas les daemon de linux, je preferes les process de windows !!

    Au plaisir de vous rencontrer, Abgech, des que vous passerez sur Saigon.

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  3. #32
    Passionné du Việt Nam Avatar de abgech
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    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    Bonjour,

    C'est ouvertement du proselytisme que vous faites la !
    Sans aucun doute, et j'en suis fier. Si je laissais les gens continuer à s'abrutir avec des solutions de type Windows, techniquement totalement dépassées, j'aurais un sentiment de non assistance à personne en danger.
    Merci pour le lien sur le dieu Lug dont j'ignorais totalement l'existence.

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    ...plus precisement avant d'avoir ete quelque temps suse openien, mais j'ai abandonne trop rigoureux !!! drivers, installation de logiciels ect...)
    Là, je ne comprends pas bien, OpenSuse est reconnu comme ayant un système d'installation et de mise à jour (yast) extrêmement performant. Et si, d'aventure, les drivers ne sont pas installés automatiquement, il suffit, dans la quasi totalité des cas d'un seul clic sur un lien pour que tout s'installe. D'ailleurs, Je connais certains linuxiens qui ont abandonné OpenSuse à cause de sa trop grande automaticité : ils ne pouvaient pas bidouiller facilement.
    Cela dit, effectivement Ubuntu et ses dérivés (Kubuntu, ...) sont plus orientés grand public, mais avec toutes les limitations que cela comporte (j'ai comme le sentiment que notre ami Nem Chua va intervenir ).

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    ...le logiciel de developpement qui m'a fait vivre et qui fait vivre encore des milliers de developpeurs n'etait natif que sous windows.
    Et quand on est au charbon il ne s'agit pas de tripatouiller le noyau !!!
    Des solutions sont developpees sous windows, installees chez les clients sous windows, et tant bien que mal, ca fonctionne !!! (bon ya du boulot en amont et en aval)
    Quel logiciel ? Parce qu'à ma connaissance, il y a des clones/équivalents de pratiquement tout sous Linux. Et certainement aucune nécessité de tripatouiller le noyau, ceci est réservé à des énergumènes de mon genre qui, à la retraite, ont du temps à disposition et dont, de toutes façons, les activités professionnelles consistaient justement à tripatouiller le noyau .

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    (Je suis passe a ubuntu grace a virtualBox qui me permet d'utiliser une vieille version de mon logicel de developpement prefere, et pour tester !! c'est bien, c'est costaud, ca demarre toujours !! avec parfois un ecran marron ... mais qui redemarre !!)
    C'est la solution "machine virtuelle" dont je parlais à Pierre. À voir si une solution "wine" ne serait pas plus performante.

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    C'est la solution Le probleme chez linux, c'est la logitheque qui ne peut rivaliser avec le monde commercial !
    et malgres toutes les incantations, sa popularite a mon avis ne se fera que sur un partage du marche !! vous surfez utilisez linux, pas de jeu, utilisez linux ...
    D'accord pour ce qui concerne les "logiciels métier", tant que Linux (ou autre solution libre) ne sera pas plus répandu, les développements métiers sous Linux seront plus rares. À noter cependant que j'ai "vendu" à mon dentiste l'idée Linux et qu'il a déjà basculé l'affichage des radios numériques sous Linux. Il me dit que la définition est meilleures que la solution Windows.

    Je viens de voir que la gendarmerie français abandonne Windows pour passer totalement à Linux (Ubuntu) d'ici 2013. Avec à la clé une économie annuelle de 2 millions d'euros, déduction faite d'un contrat d'assistance conclut auprès de Canonical. Comme quoi, la gendarmerie, malgré les clichés, peut être moderne.
    Il est vrai que ce changement est certainement plus facile à faire à la gendarmerie, parce que, lorsque la hiérarchie a décidé, la base applique sans état d'âme. À contrario, les entreprises ou les administrations "normales" sont peuplées de gens dont le leitmotiv est "pourquoi changer ?", le conservatisme n'est pas que politique (c'est un vieux "expérimenté" qui le dit ).

    Pour les jeux, effectivement, je crois que Linux n'est pas très fourni en la matière. Mais c'est un domaine que je ne connais pas. Pour moi, le meilleur des jeux, et le plus palpitant, c'est la programmation en C.

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    A part ca, en vrac, il existe des anti virus, des firewalll sous linux, donc la menace est la... c'est juste une question de temps, ....
    Une immense majorité des serveurs de courriels sont sous Linux et traitent du courriel venant/destiné à des plate-formes Windows ; dès lors, les anti-virus sous Linux sont en fait des anti-virus Windows, filtrant les courriels destinés à cet environnement.
    Je le répète, il n'est pas impossible de créer un virus sous Linux (rien n'est impossible), mais cela demande un niveau de compétence et de savoir faire que les "petits merdeux" n'ont pas (par contre, aucun problème pour eux sous la passoire Windows, ils n'ont qu'à utiliser des générateurs automatiques de virus).
    Ceux qui ont le niveau de compétence leur permettant de construire un virus efficace sous Linux ou, encore plus difficile, sous BSD, n'ont pas de temps à perdre pour ce genre de co*ries.

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    j'aime pas les daemon de linux, je preferes les process de windows !!
    À votre avis, quelle est la différence ?
    À part que les process Windows ne sont pas préemptifs et figent le système durant leur exécution. Ce qui explique le fait que des applications Windows tournent plus vite sous Linux et l'émulateur wine (qui utilise des daemons préemptifs) que sous Windows natif.

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    Au plaisir de vous rencontrer, Abgech, des que vous passerez sur Saigon.
    Le plaisir sera pour moi ! Sans doute février-mars 2011.

  4. #33
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    ...... Sans doute février-mars 2011.
    Salut abgech,
    et Hanoï, ça serait quand ? On y sera sûrement à cette période.On irait au Hoptacxa se faire une soirée de retraités

  5. #34
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    Citation Envoyé par thuong19 Voir le message
    Salut abgech,
    et Hanoï, ça serait quand ? On y sera sûrement à cette période.On irait au Hoptacxa se faire une soirée de retraités
    Pour l'instant, rien encore de tout à fait fixé. C'est lié à un projet que nous avons au Vietnam, dont la chronologie nous échappe en bonne partie.

    Dans les grandes lignes :
    de mi-janvier à mi-mars*, au Vietnam. La plupart du temps à Haïphong, mais de là, pas difficile de faire un saut à Hanoï (2 h. de bus et 30.000 à 40.000 dongs). Ensuite, on est obligé** de passer par le sud pour aller dire bonjour à la partie de la famille qui vit à HCMV.




    * mais ce peut être aussi de fin-janvier à fin-mars, nous aimerions éviter, à cause du voyage aller lors du Têt.
    ** Il y a des obligations douces à remplir.

  6. #35
    Avatar de thuong19
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    bonjour tout le monde,
    les messages polémiques hors-sujet de cette discussion ont été supprimés
    Thuong19
    Dernière modification par thuong19 ; 05/11/2010 à 22h18.

  7. #36
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de stephaneSaigon
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    Par défaut allez encore un petit hors sujet

    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    A votre avis, quelle est la différence ?
    À part que les process Windows ne sont pas préemptifs et figent le système durant leur exécution. Ce qui explique le fait que des applications Windows tournent plus vite sous Linux et l'émulateur wine (qui utilise des daemons préemptifs) que sous Windows natif.

    Le plaisir sera pour moi ! Sans doute février-mars 2011.
    Bonjour,
    Ce n'etait juste qu'une question de semantique parfois ca me gene de travailler
    a l'aide de ces multiples petits Demons !!!

    Le logiciel de developpement que j'ai utilise professionnellement
    Ca commence par Win et ca ce termine par Dev, mais puristes
    s'abstenir, c'est plus un AGL qu'un langage de programmation.

    yast, j'en ai un tres mauvais souvenir, j'avais certainement un "mauvais
    yast" je ne me rapelle plus ne nombre de clics que j'ai du faire pour
    n'arriver a rien, aussi etonnant que cela puisse paraitre a vos yeux !!

    A bientot, et de visu alors !

  8. #37
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    Je note pour février-mars: cacher mes ordis sous Windows de peur qu'ils ne soient convertis de force, moi j'aime bien Windows 7

    Windev c'est pas mal, j'avais joué avec dans ma jeunesse, sur les versions 2 & 3 (ta "vieille" version doit être bien plus récente que ça). C'est pratique pour faire des applis rapidement, et même ceux dont le métier n'est pas la programmation peuvent rapidement obtenir des résultats intéressant.
    Par contre pour récupérer les données d'un client dans une base au format windev avec un mot de passe, si la boite qui a fait le dit programme a disparu, on peut aller se brosser !

  9. #38
    Passionné du Việt Nam Avatar de abgech
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    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    ...Ce n'etait juste qu'une question de semantique...
    ????

    Je ne vois absolument pas en quoi les "daemons" te préoccupent, parce que la caractéristique des "dameons" c'est de ne faire aucune, absolument aucune, interaction avec l'utilisateur. Donc les "daemons", en tant qu'utilisateur ou développeur d'applications non seulement on ne s'en préoccupe pas, mais ils sont totalement invisibles. Il y a sans doute des millions d'utilisateurs de Linux, BSD, Unix, Mac OS X (Apple), Minix, Solaris, Android, Palm OS, webOS, etc, etc, qui ignorent totalement que leur machine est peuplée de démons !
    Les "daemons", on ne s'en préoccupent que lorsqu'on écrit du logiciel proche du matériel. Par exemple, écriture de drivers, et pour certaines applications temps réel en milieu industriel, lorsque le temps de réponse est une contrainte. A priori, tu ne me semble pas tomber dans l'un de ces cas de figure.

    À propos, l'équivalent de "daemons" sous Windows, ce sont les "services" et non pas les process.

    Pour yast, mettons que je sois surpris, c'est un euphémisme, parce que plus convivial et plus facile à utiliser comme interface de configuration, tu meurs.
    C'est d'ailleurs à cause de la facilité d'emploi de yast que j'installe OpenSuse chez les utilisateurs novices mais qui désirent progresser et passer eux-même à la configuration de leur système. Pour les utilisateurs totalement novices et qui veulent le rester, mon choix se porte plutôt sur Ubuntu.



    Citation Envoyé par Nca78 Voir le message
    ... cacher mes ordis sous Windows de peur qu'ils ne soient convertis de force, ...
    Inutile ! Je suis parfaitement tolérant. Je peux comprendre, même si je ne l'approuve pas, que certains soient atteints des pires perversions.

  10. #39
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de stephaneSaigon
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    Citation Envoyé par Nca78 Voir le message
    Je note pour février-mars: cacher mes ordis sous Windows de peur qu'ils ne soient convertis de force, moi j'aime bien Windows 7

    Windev c'est pas mal, j'avais joué avec dans ma jeunesse, sur les versions 2 & 3 (ta "vieille" version doit être bien plus récente que ça). C'est pratique pour faire des applis rapidement, et même ceux dont le métier n'est pas la programmation peuvent rapidement obtenir des résultats intéressant.
    Par contre pour récupérer les données d'un client dans une base au format windev avec un mot de passe, si la boite qui a fait le dit programme a disparu, on peut aller se brosser !
    Bonjour,

    Oui bien sur, et c'est au client de veiller a la perennite de son appli et au fournisseur
    de lui en assurer une certaine garantie (la moindre des choses c'est de fournir le
    mot de passe).

    Tu es un vieux de la vielle, je n'ai demarre qu'avec la 5.5 jusqu'a la 7.5, 6 annees
    a fond. Je joue, maintenant, de temps en temps, avec une version 9.

    A un de ces jours, on est presque voisin !


  11. #40
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de stephaneSaigon
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    ????
    Pour les utilisateurs totalement novices et qui veulent le rester, mon choix se porte plutôt sur Ubuntu.
    Bonjour,
    J'adore votre technicite, et vous me rassurez j'ai donc fait le bon choix.


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