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Discussion: L'ecole au Viet Nam...

  1. #11
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Meme pas peur !
    Les mots font plus mal que des coups
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    Comme je l'ai precise dans mon premier post, il s'agit de bien plus qu'une rumeur, puisque meme les medias (oui, ce n'est peut-etre pas une bonne reference...) en parlent tres regulierement...
    Cela a meme ete qualifie de "vrai probleme au Vietnam". Je n'invente rien.
    Bien sur que tu n'invente rien mon cow boy, le programme du système éducatif change pratiquement tous les années et cela devient un casse tete pour les enseignants comme pour les parents voulant suivre de près les études de leurs progénitures.
    Les cours privés de soutien existe , tu distilles après cela que certains prennent en otages les élèves, ces individus méritent d'etre radiés, tous simplement
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    ...
    Le Viet Nam attache beaucoup d'importance a l'education (pour un pays classe encore "en developpement", les taux d'alphabetisation et de frequentation a l'ecole sont quand meme tres eleves...).
    Mais la, j'ai peur qu'on rentre dans le hors-sujet...
    Cela parle de l'école, non?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Je pense que la comparaison avec la France n'a encore rien a faire ici...
    Et, de toutes facons, il n'y a aucune projection a faire : le Viet Nam et la France sont deux pays tres differents, n'ayant rien a voir. Pourquoi faire une projection ?
    Pourquoi pas et meme allons plus loin j'aimerai savoir existe un système éducatif parfait: l'anglo saxon? l'Européen? l'Asiatique?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Sinon, je maintiens que cette pratique existe au Viet Nam (je n'en sais rien pour la France, et je ne me pose meme pas la question).
    Pourquoi, tu te la pose içi? La boue pour etre poli, tu peux le touver partout içi ou ailleur et dans tous les corps de métiers.
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Peut-etre le terme "venger" etait mal choisi.
    Mais j'espere que tu as compris mon idee : si l'enseignant fait comprendre a l'eleve que ne pas assister a ces cours de soutien l'amenera a avoir des mauvaises notes, il parviendra a le rendre assidu a ces memes cours...
    Cet enseignant n'a pas sa place dans l'éducation. Je me pose la question, pour l'elève doué n'ayant pas besoin de soutien scolaire, il aura une mauvaise note aussi?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Moi, je pense que l'on n'a pas a comprarer, encore une fois, avec "d'autres pays".
    Moi, ce que je dis, c'est que cela existe au Viet Nam. Et que je voudrais en savoir plus, ou avoir des temoignages...
    MOI je te dis d'apprends le vietnamiens et après va discuter à la sortie des écoles avec les parents car parmis les forumeurs ils ne sont pas nombreux les parents dont les enfants sont à l'école publique
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    D'apres tous les temoignages que j'ai eus, de parents d'eleves, j'aurais vraiment tendance a croire qu'on n'est pas loin de l'institution, justement...
    Lucky, en étant surbooké tu te trouves le temps de parler avec les parent? Combien pour te basé qu'ils sont en majorité corompu? La discussion c'est faite en vietnamien?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Ce que je peux affirmer sans me tromper, c'est que cela existe au moins dans deux ecoles a Ho Chi Minh.
    Alors, a moins que l'on m'ait menti (ce que je ne crois pas, mais on ne sait jamais...), cette pratique serait donc tres courante dans ces deux ecoles...
    Tous les profs de ces 2 écoles?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Je dois ajouter que les temoignages que j'ai collectes provenaient de classes pour enfants de 8 a 10 ans.

    Je ne sais pas ce qu'il en est pour le reste.
    Tu crois que ce genre d'enseignants sévices que dans ces classes, faux candide, va!
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Ce que j'aimerais, c'est que quelqu'un nous trouve ces articles (traduits en francais de preference...) parlant de ce sujet.
    Il doit y en avoir beaucoup...
    et tu en a pas trouvé?
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    Non, je desire simplement en savoir plus sur le systeme educationnel vietnamien.
    Quand j'aurai des enfants, je compte bien etre au courant de ces pratiques a l'avance, et pas decouvrir sur le tas que mon gosse se tape des 2/10 parce qu'il ne fait pas les cours supplementaires...
    Ah oui! tes enfants irons à l'école publique? Vietnamienne? Eh! Lucky tu tires plus vite que tu réfléchis là, as tu demandé l'avis de la numéro 3? Là c'est une grosse perle que tu viens de nous pondre

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  3. #12
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    D'après ce que je sais, les cours supplémentaires sont fréquentées parceque le cours "classique" ne permet pas de répondre suffisamment aux besoins de formation. Un étudiant qui veut être performant (ou que ces parents veulent qu'il le soit) fréquentera ce type de cours supplémentaire. Je ne pense pas que les professeurs fassent du sous-notage, mais il est possible que certains fassent le forcing pour avoir un max d'étudiant, soit en restreignant l'enseignement en cours classique, soit en vantant le cours supplémentaire. Il est vrai que c'est un revenu supplémentaire et que leur salaire de base est pas forcément suffisant.
    A ce jeu de la formation supplémentaire, il y a également des étudiants qui donnent des cours à d'autres étudiants...

  4. #13
    Jeune Viêt Avatar de sebiseb
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    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    En effet : les professeurs, n'etant pas forcement bien payes
    Au viêtnam, comme en france
    Citation Envoyé par BenP Voir le message
    L'enseignant se "venge" plus ou moins sur l'eleve en le notant moins bien que ce qu'il merite reellement.
    Tu ne serais pas un ex-élève frustré toi !? ..je plaisante
    C'est probablement difficile à vérifier, mais en même temps il est assez logique mathématiquement qu'un enfant qui a moins de cours qu'un autre ai acquis moins de connaissances !?
    Bon, en tout cas des profs revenchards, frustrés.. il en existe en france - Et ils n'ont pas besoin de pratiquer des cours privés pour exercer leur discrimination..

    J'aimerais savoir comment s'organise l'école au viêtnam ? Les rythmes scolaires ; combien d'heure par jour ? nombre de jours par semaine ? nombre de semaine et répartition des vacances scolaires ?

  5. #14
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par calimero Voir le message
    Les mots font plus mal que des coups
    Au mais il est en colère le poussin ! : Tien voilà ton avatar
    http://img255.imageshack.us/img255/8...plast3dil0.jpg


    Plutôt que Calimero contre Lapin Crétin, ca tire tellement vite les citations que c'est Lucky Luke contre Patt Garet chasseur de prime

    Citation Envoyé par calimero Voir le message
    Les mots font plus mal que des coups

    Bien sur que tu n'invente rien mon cow boy, le programme du système éducatif change pratiquement tous les années et cela devient un casse tete pour les enseignants comme pour les parents voulant suivre de près les études de leurs progénitures.
    Les cours privés de soutien existe , tu distilles après cela que certains prennent en otages les élèves, ces individus méritent d'etre radiés, tous simplement

    Cela parle de l'école, non?

    Pourquoi pas et meme allons plus loin j'aimerai savoir existe un système éducatif parfait: l'anglo saxon? l'Européen? l'Asiatique?

    Pourquoi, tu te la pose içi? La boue pour etre poli, tu peux le touver partout içi ou ailleur et dans tous les corps de métiers.

    Cet enseignant n'a pas sa place dans l'éducation. Je me pose la question, pour l'elève doué n'ayant pas besoin de soutien scolaire, il aura une mauvaise note aussi?

    MOI je te dis d'apprends le vietnamiens et après va discuter à la sortie des écoles avec les parents car parmis les forumeurs ils ne sont pas nombreux les parents dont les enfants sont à l'école publique

    Lucky, en étant surbooké tu te trouves le temps de parler avec les parent? Combien pour te basé qu'ils sont en majorité corompu? La discussion c'est faite en vietnamien?
    Tous les profs de ces 2 écoles?

    Tu crois que ce genre d'enseignants sévices que dans ces classes, faux candide, va!

    et tu en a pas trouvé?

    Ah oui! tes enfants irons à l'école publique? Vietnamienne? Eh! Lucky tu tires plus vite que tu réfléchis là, as tu demandé l'avis de la numéro 3? Là c'est une grosse perle que tu viens de nous pondre

  6. #15
    Passionné du Việt Nam Avatar de namnam
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    [quote=calimero;63876]Les mots font plus mal que des coups


    Cet enseignant n'a pas sa place dans l'éducation. Je me pose la question, pour l'elève doué n'ayant pas besoin de soutien scolaire, il aura une mauvaise note aussi?


    Salut Calimero,

    C'est vrai tout ça! Surtout les élèves au primaire dans les grandes villes.

    Le collège et lycée sont différent car chaque classe il y a plusieurs professeurs.
    Plus des élèves suivent le cours de soutien scolaire comme Math, Anglais,
    Math physique ou Math chimique pour préparer les concours entré l'université.


    Concernant des élèves doués au Primaire?
    Tout les élèves doué au Primaire essayent d'entré dans l'école excellent
    "trường chuyên", ils ont aussi besoin de cours de soutien scolaire...
    C'est très chiant!!! j'ai déjà passé ces cours et j'ai les détesté!
    Beaucoup de pression sur le dos,les élèves en grandes villes n'ont pas beaucoup de vacances d'été comme à la campagne! Ils ont souvent 2 semaines de vacances puis ils sont retourner chez la maîtresse pour suivre les cours....même les élèves doués!

    Con về ăn cá với canh
    Chén cơm Má nấu chén tình Má thương
    Cơm ngoài dù có cao lương
    Cũng không bằng chén cơm thường Má cho...



  7. #16
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Au mais il est en colère le poussin ! : Tien voilà ton avatar
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    Plutôt que Calimero contre Lapin Crétin, ca tire tellement vite les citations que c'est Lucky Luke contre Patt Garet chasseur de prime
    Sympa cette photo, je me permets de l'utiliser pour mon avatar. Au plaisir de te rencontrer un jour mon Heo quay du Nord C'est plus de l'irritation que de la colère, mais par contre, pour tailler le costume de Luky par les mots, ce n'est pas moi mais les anciens collègues de ma femme qui pourrait lui faire, leur travail est déjà assez difficile pour qu'un tay se permette via le net de dire qu'ils font mal leur travail. Il y a des gens trés bien parmis eux et ce genre de "sondage" ne les aides pas. Ils ne sont pas dupe et savent que ce genre d'enseignants existe mais de dire que cela se propage
    Sa justification pour ce truc: " mais mon bon monsieur, c'est pour plus tard, pour avoir des renseignement quand j'aurai des enfants"

  8. #17
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de kimsang
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    Citation Envoyé par calimero Voir le message
    Sympa cette photo, je me permets de l'utiliser pour mon avatar. Au plaisir de te rencontrer un jour mon Heo quay du Nord C'est plus de l'irritation que de la colère, mais par contre, pour tailler le costume de Luky par les mots, ce n'est pas moi mais les anciens collègues de ma femme qui pourrait lui faire, leur travail est déjà assez difficile pour qu'un tay se permette via le net de dire qu'ils font mal leur travail. Il y a des gens trés bien parmis eux et ce genre de "sondage" ne les aides pas. Ils ne sont pas dupe et savent que ce genre d'enseignants existe mais de dire que cela se propage
    Sa justification pour ce truc: " mais mon bon monsieur, c'est pour plus tard, pour avoir des renseignement quand j'aurai des enfants"
    Sympa la photo de Calimero... J'adorais ce dessin animé étant petite. D'ailleurs on m'avait souvent surnommé le caliméro

    Revenons au sujet, je suis entèrement d'accord avec toi la dessus Caliméro. Tous mes cousins et cousines de Hanoi, Quang Ngai, Bien Hoa et Nha Trang sont enseignants et leurs enfants aussi ... Je sais que ce n'est pas facile d'un point de vu travail et au niveau financier pour certains mais ils s'en sortent.

    Il ne faut pas blâmer les pratiques de certains aussi car ils ont leurs propres raisons mais de là à généraliser ...

    D'ailleurs, je ne comprends pas ou ce Ben souhaite en venir avec tous ses sujets. Il met toujours la charue avant les boeufs.

    Kim Sang
    Dernière modification par kimsang ; 30/08/2008 à 15h32.
    Một trái tim hồng tươi, một quê hương tuyệt vời
    Giòng máu cha vừa cho, tổ quốc vua Hùng cho
    Một trái tim tự do, lời quê hương ta đó
    Lời nói cha mẹ cho, lời trái tim tự do



  9. #18
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    Et personne ne m'a répondu finalement

  10. #19
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par sebiseb Voir le message
    Et personne ne m'a répondu finalement
    J'ai envoyé cette nièce H. à l'école à Hanoi ; je l'aime bien dans cette position très rock'n roll sur cette foto. Avec sa grande sœur qui était notre bonne, elles habitaient chez nous.
    La fripe HanQuoc, c'est très mode !

    De 1998 à 2000, elle a suivis les lop 7, lop 8 lop 9 c'est à dire par rapport aux Français qui comptent à l'envers : 5eme, 4eme, 3eme

    J'ai payé un frais de 500 kvnd pour l'inscription en ville d'un élève enregistré dans un autre bled : phi trai tuyen
    Plus des frais d'étude (hoc phi) du même ordre pour chaque trimestre.
    Je l'habille avec de la fripe coréenne comme sur la foto, mais on doit acheté un uniforme qui ce compose d'une chemise blanche, d'un pantalon bleu marine et d'une jupe plissée (trop longue ; sous le genou)
    Notez que les filles nhà quê Kinh ont très peur de porter une jupe alors que les collégiennes d'Hanoï l'aime bien. leur truc est un peu trop long, j'en couperais bien 20 cm pour que les parents fassent des économies mais c'est toujours mieux que le 9-3 en France où les filles tous ages confondus, portent un pantalon sous leur jupe (hihi quand je me promène à Paris puis je rentre dans le 9-3, ça fait bizarre)

    Chaque salle de classe est utilisée 2 fois par jour : un groupe de 7h à midi et une autre classe de midi à 5h. 5 jours par semaine.

    Je trouvais ma nièce plutôt moins conne qu'une autre, mais ses notes dans les matières principales était déplorables sauf en sport ; ce qui ne l'empêchait pas de passer en classe supérieure.
    Peut-être y avait-il un manque de cours payant ?

    Un jour elle m'a montré un exercice de mathématique qu'elle n'arrivait pas à faire :

    Question : Un ensemble contenant l'élément Zéro est-il un ensemble vide ?

    Traduit en vietnamien, c'est très drôle car :
    Zéro = so khong ; le "nombre non"
    ensemble vide = tap doan khong ; "ensemble non"
    J'ai oublié le verbe contenir ; qui remet la phrase ?
    Dernière modification par DédéHeo ; 31/08/2008 à 18h11. Motif: Merci d'utiliser des termes adaptés. Mike

  11. #20
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    Citation Envoyé par sebiseb Voir le message
    Au viêtnam, comme en france

    Tu ne serais pas un ex-élève frustré toi !? ..je plaisante
    C'est probablement difficile à vérifier, mais en même temps il est assez logique mathématiquement qu'un enfant qui a moins de cours qu'un autre ai acquis moins de connaissances !?
    Bon, en tout cas des profs revenchards, frustrés.. il en existe en france - Et ils n'ont pas besoin de pratiquer des cours privés pour exercer leur discrimination..
    Tout à fait..

    Citation Envoyé par sebiseb Voir le message
    J'aimerais savoir comment s'organise l'école au viêtnam ? Les rythmes scolaires ; combien d'heure par jour ? nombre de jours par semaine ? nombre de semaine et répartition des vacances scolaires ?
    voici une discussion dans laquelle il y quelques éléments de réponses..

    http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...etudiants.html


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