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Discussion: Censure sur la toile à dater du 1er septembre 2013.

  1. #11
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Des sommes qui ne sont pas à la portée de tout le monde. D'ailleurs ces mariages ne sont pas sans risques selon Little Saigon Canard.!
    .Mais c’est tout à fait à la portée de tout le monde puisque le réseau vous avance de l’argent. Il suffit de signer une reconnaissance de dette et promettre de le rembourser après avoir habité quelque temps aux USA. Il y a bien sûr un petit risque si l’administration US parvienne à démontrer que c’est un mariage factice. Dans ce cas vous êtes simplement expulsé vers le VN. Le risque est donc beaucoup moindre que de se faire passer pour un « bloggeur opposant » et de passer quelques années en prison et de même pas être sûr de pouvoir aller aux USA.

    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    A la suite de l'affaire du cimetière de Con Dau (incident traité ds discussion libre), deux ou trois participants ont pu avoir leurs green cards et témoigner devant le sénat.
    En 2011, la jeune maman blogueuse et sa fille ont pu avoir un visa sur intervention de Mme Clinton alors à Hanoi.
    Quant aux blogueurs emprisonnés , il faudra attendre leur libération pour savoir leur motivation première.
    Peut on avoir des sources de ces affirmations ? Merci.
    Il suffit de faire des comptes. Combien de bloggeurs sont en prison et combien ont pu arriver aux USA ? Arrêtez de faire croire n’importe quoi aux gens.
    Dernière modification par dannyboy ; 17/09/2013 à 16h59.

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  3. #12
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    .Mais c’est tout à fait à la portée de tout le monde puisque le réseau vous avance de l’argent. Il suffit de signer une reconnaissance de dette et promettre de le rembourser après avoir habité quelque temps aux USA. Il y a bien sûr un petit risque si l’administration US parvienne à démontrer que c’est un mariage factice. Dans ce cas vous êtes simplement expulsé vers le VN.
    Ne pas sous_estimer le risque de tomber dans les filets des réseaux mafieux !

    Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front -- a parastatal group used for government-sanctioned thuggery -- attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons. The prisoners were repeatedly tortured with cattle prods and beatings to the head, back, and legs; some weeks on end. At least one prisoner died from this abuse. Mr. Tran suffered multiple injuries, including having both eardrums broken and a hole pierced in his eye.

    Peut on avoir des sources de ces affirmations ? Merci.
    Il suffit de faire des comptes. Combien de bloggeurs sont en prison et combien ont pu arriver aux USA ? Arrêtez de faire croire n’importe quoi aux gens.
    J'avais posté en leur temps des sources à ce sujet ,malheureusement je n'arrive pas à les retrouver.

    Mais voilà une autre source :
    Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front -- a parastatal group used for government-sanctioned thuggery -- attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons.

    Mais les organisations pour les droits de l'homme n'ont pas cette photo qui aurait montré que c'était le cortège funèbre qui avait commencé la bagarre et qui les participants n'avaient aucunement l'air d'être des moutons !


    Read more: Articles: Vietnam Sucker-Punches the US on Human Rights and Religious Freedom

    J'ai aussi ma liste de blogueurs arrêtés:

    Vietnam: Release Convicted Activists | Human Rights Watch

    A number of the defendants, including Nguyen Xuan Anh, Nguyen Dinh Cuong, Ho Duc Hoa, and Dang Xuan Dieu, had participated in volunteer activities in their local neighborhoods in Vinh, including encouraging women not to have abortions, supporting the poor and people with disabilities, founding the Vinh Human Development Foundation, and working to protect the environment
    Déjà discuté aussi : Mes recherches alors ont conduit à l'ONG Jean Paul 2 pour la Vie . Et pourquoi pas l'association Pro Life mondailement connue mais plutôt une discrète copie? Parce que la filiale italienne est encore plus traditionnelle (anti communiste) Lutter contre l'avortement alors que la démogaphie du pays est galopante et sachant qu'elle (démographie) mène à la pauvreté si elle n'est pas maitrisée. Et le parcours de ces personnes mène tout droit vers l'extrême droite italienne.
    Voyez le CV des autres. Ils sont
    pour la plupart des rédemptoristes ou des affiliés à Viet Tan ( Selon HRW). Demandez à des catholiques ce qu'est l'église Redemptoriste, on vous répondra qu'elle est plus traditionnelle ,plus anti communiste .


    Dernière modification par ngjm95 ; 18/09/2013 à 13h57.

  4. #13
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Ne pas sous_estimer le risque de tomber dans les filets des réseaux mafieux !

    Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front -- a parastatal group used for government-sanctioned thuggery -- attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons. The prisoners were repeatedly tortured with cattle prods and beatings to the head, back, and legs; some weeks on end. At least one prisoner died from this abuse. Mr. Tran suffered multiple injuries, including having both eardrums broken and a hole pierced in his eye.



    Pour affirmer que ces gens seraient devenus bloggeurs opposant pour pouvoir émigrer aux USA, il faudra montrer que la probabilité d’obtenir un visa US (et aussi avoir la permission de sortir du territoire VN en étant bloggeur opposant) est plus grande qu’avec la filière du mariage blanc. Et jusqu’à présent vous êtes loin du compte.

    Tien Thanh Tran n’a jamais obtenu la permission de sortir du VN, il a quitté illégalement le pays pour se réfugier en Thailand puis gagner les USA. C’est infiniment plus risqué qu’un mariage blanc. Il faut être malade mental pour devenir opposant au VN dans le but de gagner les US.

    http://docs.house.gov/meetings/FA/FA...T-20130411.pdf

  5. #14
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    Pour affirmer que ces gens seraient devenus bloggeurs opposant pour pouvoir émigrer aux USA, il faudra montrer que la probabilité d’obtenir un visa US (et aussi avoir la permission de sortir du territoire VN en étant bloggeur opposant) est plus grande qu’avec la filière du mariage blanc. Et jusqu’à présent vous êtes loin du compte.
    Pour les sorties du territoire ,pas de statistiques du Vietnam
    Pour les demandes d'asile :voila un chiffre qui peut donner de l'espoir pour des gens prêts à tout pour une hypothétique vie facile que ne manque pas de brandir certaines organisations qui veulent mettre le "bordel" au Vietnam ou attirer les foudres US sur le Vietnam.
    "In 2009, about 2 percent of all refugees admitted to the United States were from Vietnam.
    " sachant que les Américains accueillent bon an mal an environ 50 000 refugiés politiques (46 000 en 2011) ça nous fait grosso modo 1000 vietnamiens qui ont su prouver qu'ils ont été persécutés.

    Certainement que certaines organisations sauront agiter ces chiffres là pour inciter les Viets du pays à fomenter des désordres pour augmenter la répression gouvernementale.

  6. #15
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    Pour les sorties du territoire ,pas de statistiques du Vietnam
    Pour les demandes d'asile :voila un chiffre qui peut donner de l'espoir pour des gens prêts à tout pour une hypothétique vie facile que ne manque pas de brandir certaines organisations qui veulent mettre le "bordel" au Vietnam ou attirer les foudres US sur le Vietnam.
    "In 2009, about 2 percent of all refugees admitted to the United States were from Vietnam.
    " sachant que les Américains accueillent bon an mal an environ 50 000 refugiés politiques (46 000 en 2011) ça nous fait grosso modo 1000 vietnamiens qui ont su prouver qu'ils ont été persécutés.
    Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).

    Migration Information Source - Vietnamese Immigrants in the United States

    « … Almost 90 percent of all Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence in 2009 were admitted as family-based immigrants.
    In 2009, 88.2 percent of Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence were admitted as family-based immigrants — principally as the immediate relatives of US citizens (13,038 or 44.6 percent) and as family-sponsored immigrants (12,748 or 43.6 percent). About 8.7 percent or 2,535 Vietnamese obtained LPR status as asylees or refugees …”

    L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.

  7. #16
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    Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).
    L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.
    Ceux qui osent se mettre en travers d' un gouvernement sont déjà ceux qui n'ont pas peur d'affronter la police ni être emprisonné
    Surtout si on ('Viet Tan qui est maintes fois citée et basée en Thailande) ) leur promet un billet d'avion à partir de Bangkok et la promesse que des gens bien placés interviendront auprès de la commission des droits de l'homme toujours prête à honnir le Vietnam communiste pour qu'ils soient accueillis comme réfugiés. C'est quand même tentant quand on sait qu'on ne satisfait pas les critères requis par le consulat américain.

    PS: D'ailleurs ,je n'ai jamais dit que tous les dissidents n' agissaient que dans le but d'émigrer aux Etats Unis.D'autres ont peut-être des objectifs bien plus dangereux. Mais tous savent très bien ce qu'ils font et ce ne sont pas des agneaux.
    Dernière modification par ngjm95 ; 18/09/2013 à 21h07. Motif: Post Sriptum

  8. #17
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    Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).

    Migration Information Source - Vietnamese Immigrants in the United States

    « … Almost 90 percent of all Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence in 2009 were admitted as family-based immigrants.
    In 2009, 88.2 percent of Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence were admitted as family-based immigrants — principally as the immediate relatives of US citizens (13,038 or 44.6 percent) and as family-sponsored immigrants (12,748 or 43.6 percent). About 8.7 percent or 2,535 Vietnamese obtained LPR status as asylees or refugees …”

    L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.
    Désolé, le dernier chiffre connu en 2009 faisait état de 45 refugiés vietnamiens acceptés.
    les autres chiffres concernaien peut-être ceux qui sont reclassés en rapprochements familillaux. Donc il fallait avoir des parents vivant la-bas.

    In 2009, about 2 percent of the total number of refugees admitted to the United States were from Vietnam.
    Of the 74,602 refugees admitted to the United States in 2009, 1,486 were from Vietnam. In absolute terms, the number of refugees from Vietnam in 2009 was nearly the same as in 2007 (1,500), while the share of the total number of refugees admitted to the United States from Vietnam has dropped from 3.1 percent in 2007 to 2.0 percent in 2009. About 45 Vietnamese were granted asylum in the United States in 2009.
    Dernière modification par ngjm95 ; 19/09/2013 à 12h37.

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