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Bonjour TLM
Émission TV sur Arte 15 minutes
Samedi 09/02 à 19h30
Mardi 12/02 à 09h20
LE DESSOUS DES CARTES: UN OU DEUX VIET NAM ?
Synopsis : Le Viêtnam a rencontré de nombreux obstacles sur le chemin de l'indépendance, gagnée en 1954. C'est seulement en 1975 qu'est réellement né le pays tel qu'on le connaît aujourd'hui, après vingt ans de division entre le Nord et le Sud.
cordialement
AnhTruc
Le Victor, il ne va pas nous rater ;
Je fais le co-dodo avec mes enfants ; je ronfle un peu fort ; ça ne me gêne pas, mon mari, un peu mais il ronfle aussi...
Mes enfants me disent "
- Maman , t'es une grosse chatte"
- ???
- La nuit, tu ronronnes
Bonjour TLMCitation:
Envoyé par AnhTruc
A votre attention
C'est pour ce soir à 19h30, 1ère partie
cordialement
AnhTruc
Pour ceux qui ont raté l'émission comme moi, voilà la 1ère partie:Citation:
Envoyé par AnhTruc
https://www.youtube.com/watch?v=nqVYydDLzg8
Merci pour le lien . j'ai observé l'émission .Citation:
Envoyé par ngjm95
J'ai remarqué deux erreurs :
_ celle habituelle , Vietnam = Viet du sud
_ erreur historique grave : il ne sait pas que les accords de Genève ( qui n'étaient que des accords de cessez-le-feu ) n'avaient pas prévu
l'établissement de la république du sudVN de Diem ; ce régime n'avait aucune légitimité ni nationale ni internationale . Il a été établi par les arrogants Nord américains qui s'étaient donné le droit d'intervenir en Indochine ; ils avaient déjà à partir de 1948 financé massivement le CEFEO de 50%E en 1952 à 80% en 1954 et prolongé les souffrances du peuple VN .
Comment écrire à ARTE et le DESSOUS des CARTES pour les informer ?
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Envoyé par HAN VIËT
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Envoyé par ngjm95
En regardant de plus près , M VICTOR a visiblement un préjugé anticommuniste et proaméricain . Il parle d'écocide puis de 2 millions de victimes sans préciser qui sont les responsables ; par contre pour les boat people , il laisse clairement entendre que c'est à cause des communistes ; il parle de dictature communiste . Il qualifie la guerre d'indochine de : guerre coloniale , d'affrontement de guerre froide et de GUERRE CIVILE ; il reparle de GUERRE CIVILE à propos de la guerre américaine , il présente l'agression yankee comme " venir à l'aide d'un régime ami " . Il parle de l'expansionisme VN au Cambodge , il parle de la guerre VN - Cambodge en traitant le VN d'occupant . M. Victor a commis une émission biaisée , indigne d'un éminent universitaire [ Jean-Christophe Victor, né le 30 mai 19471, est un enseignant français expert en géopolitique et en relations internationales, docteur en ethnologie (Institut d'ethnologie du Musée de l'Homme) et diplômé de chinois à l'INALCO (École des langues orientales). Il est le fils de l’explorateur Paul-Émile Victor ]
Je m'attends au pire pour la 2è émission
Tous ses titres datent depuis la période où beaucoup se complaisaient à pointer du doigt le Vietnam, Ze usual suspect :mad:Citation:
Envoyé par HAN VIËT
D'autres n' ont toujours pas dépassé la crise d'adolescence.
Joel Brinkley sorry for labeling Vietnam aggressive (Excuse faite après des réactions de la communauté vietnamienne donc n'hésitons pas à réagir publiquement)
Ci-dessous la pétition de Jason NGUYEN sur Change.org demandant la démission du journaliste professeur à Stanford.
Updated : Sat, February 9, 2013,12:26 PM (GMT+0700)
http://tuoitrenews.vn/polopoly_fs/1...._240/image.jpg This screen grab of the website http://www.change.org shows a petition started by someone called Jason Nguyen that calls for Joel Brinkley to resign as a professor of journalism at Stanford University after he wrote a controversial article published February 1 on the Chicago Tribune.
Photo: V.T.
Stanford University professor and Pulitzer-winning journalist Joel Brinkley told Tuoitrenews he “incorrectly” phrased an argument in his recent controversial article that named Vietnam “an aggressive country” just because the Vietnamese eat meat. Now he wants to label Vietnam as “robust” instead.
He told Tuoitrenews that he would change that “badly phrased … part about meat and aggression” if he had a chance.
“I would call the Vietnamese more robust than their neighbors,” the professor said.
His article, published February 1 on the Chicago Tribune, has caused an online outrage from Vietnamese and other people around the world.
Some protested that Brinkley, a former New York Times reporter and Pulitzer Prize winner, was directly attacking Vietnamese culture while others said point blank that he exaggerated what he had seen in the country.
One person even created an online petition to call for his resignation as a professor of journalism at Stanford.
Chicago Tribune then released a note saying that his piece “did not meet our journalistic standards” and “all the required steps did not occur” even though it “has a rigorous editing process for its content.”
In the op-ed “Despite increasing prosperity, Vietnam's appetites remain unique” published, Brinkley said that the Southeast Asian country’s long history of warfare is tied to its penchant for eating meat, especially rats, dogs, and birds.
The professor tried to create an impression that Vietnamese have gobbled down nearly all animals in the country after hearing anecdotes about locals’ eating habits from “many people, mostly ordinary citizens” during his ten-day visit to Vietnam in late December 2012 and early January 2013.
The man could not tell Tuoitrenews how many people he had met here prior to writing the controversial article because he “didn’t count.”
He wrote in the op-ed that “You don't have to spend much time in Vietnam before you notice something unusual … No dogs out for a walk … Where'd they all go? You might be surprised to know: Most have been eaten” because “the favored dish is dog” in this country.
Brinkley then revealed to Tuoitrenews he “didn't conduct a survey” to conclude that dog meat is a local favorite but was told about it by, again, “many people.”
La suite en cliquant sur le lien.
Read more: Joel Brinkley sorry for labeling Vietnam aggressive - Breaking news, sociey news from Vietnam on TuoiTreNews
Un petit peu de lui aussi mais en vietnamien pour les personnes qui comme moi ne maîtrisent pas l'anglais:Citation:
Envoyé par ngjm95
Gia?o s? My? bi? ?o?i ?uô?i viê?c vi? chê VN - BBC Vietnamese - Viê?t Nam
Cordialement
AnhTruc
Désolé Anh Truc.Citation:
Envoyé par AnhTruc
De mon temps , le consulat avait regroupé tous les Tay Lai dans des classes spéciales où le programme d'enseignement était calqué sur celui des écoles en métropole, c-à-d pas d'enseignement du vietnamien et encore moins de l'histoire du Vietnam. Ces spécialités étaient dévolues aux autres classes fréquentées par des enfants vietnamiens et enseignées par des professeurs Vietnamiens.
C'est à cause de cette tare que je n'utilise que des articles anglais ou français (quand ils existent ! )
Sur ce point, il faut dire que le mec n'a pas tout à fait tort, car Viet Nam ou Yué Nan en chinois, signifie Viet du Sud, un nom que les Hans utilisent pour appeler les peuples habitant le Sud du vieil empire.Citation:
Envoyé par HAN VIËT
Oui ! Il semble que, comme beaucoup d'intellectuels français, nostalgiques de la vieille France, ce Victor garde toujours une dent contre notre pays. Mais, tout ce qu'il peut faire pour assouvir sa petite vengeance mesquine c'est tenter de falsifier l'histoire. Cependant, nous n'en sommes point les victimes de ses manoeuvres que ces pauvres gens qui croient à ses salades. Or, ce minable Victor doit comprendre que c'est déjà très bien que ce soit les Viets eux-mêmes qui ont entrepris la libération de leur pays plutôt que nos voisins du Nord qui l'ont fait. Car jamais ce vieux peuple si fier ne peut tolérer longtemps la présence de ces colonialistes arrogants, qui humilient et menacent toute cette région. Et si c'était le cas, alors probablement, la configuration de cette partie du monde ne serait pas comme elle est aujourd'hui. D'ailleurs, il ne faut pas oublier qu'avant les Vietminhs, les Nippons les ont déjà piqués.Citation:
Envoyé par HAN VIËT
Je pense que vis-à-vis de ce minable, on doit adopter l'attitude : "les chiens aboient et la caravane passe"Citation:
Envoyé par HAN VIËT
La pétition est ici https://www.change.org/petitions/pro...-from-teaching . Avant de signer, jetez un coup d’œil sur les stupidités qu’il a écrit. C’est le même niveau de crétinisme d’un touriste bêta voyageant au VN pendant 10 jours et incapable de lire ni de comprendre le vietnamien parlé. Le problème est que ce crétin est un prof de Stanford ayant gagné le prix Putlizer.
--
American Voices Tribune Media Services
5:16 p.m. CST, February 1, 2013
You don't have to spend much time in Vietnam before you notice something unusual. You hear no birds singing, see no squirrels scrambling up trees or rats scurrying among the garbage. No dogs out for a walk.
In fact, you see almost no wild or domesticated animals at all. Where'd they all go? You might be surprised to know: Most have been eaten.
Of course, as with most states in the region, tigers, elephants, rhinos and other big animals are trafficked to China. At this, of course, Vietnam is hardly alone -- though the World Wildlife Fund describes the state as the world's greatest wildlife malefactor.
Various reports show that Vietnamese kill more rhinos for their horns than any other nation. Chinese value those horns for their mythical medical qualities -- like so many exotic-animal body parts.
Animal trafficking explains the dearth of tigers, elephants and other big beasts. But what about birds and rats? Yes, people eat those, too, like almost every animal that lives there. In Da Nang in January, I saw a street-side merchant with bowls full of dead rats for sale -- their fur removed but otherwise intact -- ready to cook.
Last spring, Conservation International reported that several varieties of Vietnamese gibbon, part of the ape family, "are perilously close to extinction" -- all but a few of them already eaten.
All of this raises an interesting question. Vietnamese have been meat eaters through the ages, while their Southeast Asian neighbors to the west -- Cambodia, Laos, Thailand and Myanmar -- have largely left their wildlife alone.
In each of these other countries you see flocks of birds that are absent in Vietnam along with numerous pet dogs and cats. There, people eat rice, primarily, and for many people in most of those states their diet includes little more than that.
Vietnam has always been an aggressive country. It has fought 17 wars with China since winning independence more than 1,000 years ago and has invaded Cambodia numerous times, most recently in 1979. Meantime, the nations to its west have largely been passive in recent centuries.
Many anthropologists and historians attribute the difference to the state's origins. Vietnam was born of China, while India heavily influenced the other countries -- two nations with drastically different personalities, even today.
Well, certainly that played a part. But I would argue that because Vietnamese have regularly eaten meat through the ages, adding significant protein to their diet, that also helps explain the state's aggressive tendencies -- and the sharp contrast with its neighbors.
Right now, the favored dish is dog. In fact, dog meat is particularly prized. It's considered a specialty because it is said to contain more protein than other meats. For Vietnamese, tradition has it that whenever you have bad luck you should eat dog meat to change your fate. But you shouldn't eat it at the start of the lunar month, or the reverse will happen. You'll actually bring on bad luck.
Now, however, tradition is clashing with modernity -- and the law has changed with it. Thirty years ago, it was illegal to keep a pet dog. The government held the view that dog meat was a nutritional priority that couldn't be ignored. That point of view still pertains, though the government repealed the law years ago.
In fact, still today, driving down the highway it's not unusual to see a flatbed truck hauling dogs curled up in little stacked cages, six cages high, eight deep, off to market -- similar to the way chickens are transported to slaughterhouses in the west.
But now, Vietnam is a rapidly prospering state; more than half the population was born after the Vietnam War (which they call the American war). Per capita income is about $3,400, which may not seem like a lot but is higher than in most neighboring states. And as the middle class grows, so does Western influence -- picked up from television, movies, Facebook, Twitter and the rest.
With that has come a new desire among some to keep pets. So now you do see an occasional dog here and there, lounging on the front porch of someone's home -- but under the watchful eye of its owner. Even now, as Vietnam rapidly modernizes and matures, if the dog wanders too far from home, someone will grab it and then serve dog for dinner.
Visiting Vietnam, many Western visitors despair. As one Western blogger put it: "I can quite honestly say it's the most gruesome thing I have ever seen."
I could not agree more.
(Joel Brinkley, a professor of journalism at Stanford University, is a Pulitzer Prize-winning former foreign correspondent for the New York Times.)
Effectivement, Joel Brinkley n'a pas tout à fait tort ! D'ailleurs, à sa place, je n'aurais pas pu en dire différemment. Enfin, ce qu'il dit résonne comme une ironie d'un homme profondément écoeuré.Citation:
Envoyé par dannyboy
Un voleur de chien lynché par des villageois :
http://www.youtube.com/watch?v=ZL7ZNlp2p9w
Professeur Brinkley m'a fait rire avec son article. J'aime beaucoup son humour cru.
I'm Vietnamese, and I don't think Professor Brinkley is a racist, but he's just a man who has a morbid sens of humor. Personally I appreciate very much his article.
Le ton général de l’article n’est pas humoristique. Il contient des faits véridiques, mélangés avec des mensonges pour arriver à une conclusion complètement stupide : « … because Vietnamese have regularly eaten meat through the ages, adding significant protein to their diet, that also helps explain the state's aggressive tendencies -- and the sharp contrast with its neighbors”.Citation:
Envoyé par Bao Nhân
On a déjà vue la même chose avec des universitaires français décrivant des faits véridiques de la guerre d’Indochine tout en ajoutant des mensonges pour conclure que c’est une guerre civile.
On peut prendre cela pour de l’humour mais le problème est qu’un lecteur moyen pense qu’un prof universitaire est quelqu’un de sérieux qui n’écrit jamais de mensonges. Pourtant, des mensonges, il y en a dans l’article:
. Thirty years ago, it was illegal to keep a pet dog
. You hear no birds singing, see no squirrels scrambling up trees or rats scurrying among the garbage. No dogs out for a walk
. Vietnamese kill more rhinos for their horns than any other nation
. Vietnam has always been an aggressive country … Meantime, the nations to its west have largely been passive in recent centuries.
. as the middle class grows, so does Western influence … With that has come a new desire among some to keep pets. So now you do see an occasional dog here and there, lounging on the front porch of someone's home
Le niveau général de l’article est le même que celui d’un blog d’un touriste moyen ayant passé 10 jours au VN. Il faut le prendre comme tel et ne pas tenir compte que c’est un prof de Stanford détenteur du prix Pulitzer.
hihi, vous êtes sévères pour cette histoire de VN en 11 minutes!
Mais personne n'a relevé les 2 élusions et la grosse ânerie :
Bien sûr, il a du s'adresser à une certaine diaspora très pro Nguyen (dynastie) pour la raison historique évidente : Quand les Américains ont pris la place des Français, ils ont envoyé les Nguyen en France pour s'en débarrasser.
Bref, il manque Alexandre de Rhodes et le quoc ngu
La Chine : Je ne sais pas si c'est à cause de ses études de chinois, mais il fait 3 fois le grand écart :
1) On ne parle pas de l'URSS
2) La Chine au accord de Genève pousse pour une division au 14 parallelle alors que les Occidentaux demande le 18ème
J'avais plutôt entendu le contraire. Est-ce vrai ?
3) "En 1978, le Cambodge qui a un gouvernement Khmers Rouges soutenu par la Chine entre en guerre contre le Vietnam"
Ok
Mais il arrive à éluder la guerre contre la Chine :lol:
"Puis le Vietnam envahis le Cambodge pendant 10 ans et met en place un régime pro vietnamien"
Ok, c'est vrai
"Qui est encore en place aujourd'hui"
Ah non ! non !
M. VICTOR J Christophe est le fils du fameux explorateur des régions polaires et ethnologue, Paul Emile VICTOR Paul-Émile Victor - Wikipédia
Il a étudié les peuples lapons et surtout esquimaux ou inuits sur lesquels il a écrit de nombreux livres . Le père a eu un second fils qu'il a prénommé Teva , nom polynésien . En effet , à la retraite il s'est retiré dans une île du pacifique . il fut un précurseur des écolos médiatiques , comme Hulot et Y. A. Bertrand
M Victor JC ne semble pas avoir la fibre tiers mondiste , il doit être un nostalgique . Il est certainement proaméricain et semble embrasser la pseudo justification des Yankees , c'est à dire l'anticommunisme . Ca rappelle l'histoire apocryphe des apparatchiks soviétiques en visite aux E.-U. :
[ Les parlementaires américains leur ont laissé une totale liberté de circulation pour leur montrer à quel point le peuple américain était libre (ce qui a étonné les bureaucrates soviétiques, une visite en Union soviétique ne pouvait se faire que sous surveillance rapprochée ). Deux semaines plus tard les apparatchiks étaient émerveillés et ont demandé aux parlementaire américains " mais comment avez-vous réussi une telle prouesse ?".
Les parlementaires américains n’ont pas bien compris la question et leur ont demandé de quoi ils parlaient. Les Soviétiques leur ont dit qu’ils ne croyaient pas une telle uniformité possible , tout le monde leur répétait la même chose ,avait la même opinion et pensait la même chose. Ils étaient abasourdis et ont compris que la propagande américaine était de loin supérieure à la soviétique et d’ailleurs les parlementaires américains en étaient eux même victimes puisqu’ils n’ont pas compris ce que leur disaient les Soviétiques ...
La différence entre les deux pays , c’était que les Américains se croyaient libres et pensaient que les médias l’étaient ( bien sûr puisqu’ il y a des débats où des gens donnent sincèrement leur point de vue apparemment divergent ). Les Soviétiques eux savaient qu’ils ne l’étaient pas et quand ils lisaient le journal ou regardaient la télé, ils savaient que c’était le message du parti.
"Nul n’est plus esclave que celui qui se croit libre sans l’être".
"Nul n’est plus désespérément esclave que celui faussement convaincu d’être libre". Goethe ]
M. Victor semble avoir avalé allègrement la propagande yankee ; il n'a pas de niveau pour un géopoliticien universitaire
Le soi-disant Pr Brinkley est du même acabit , il n'a pas digéré la défaite de 1975 .
_ je propose d'autres vidéos que celles de M. Victor ; ça s'appelle " guerre sans fronts " ( Krieg ohne Fronten ) , malheureusement c'est en allemand , mais les images sont inédites Vietnam - Krieg ohne Fronten (1/3) - YouTube
En lisant son article, on croirait que Pr Brinkley est un adepte du surréalisme:Citation:
Envoyé par dannyboy
Citation:
Le Surréalisme est un mouvement littéraire et culturel de la première moitié du XXe siècle, comprenant l’ensemble des procédés de création et d’expression utilisant toutes les forces psychiques (automatisme, rêve, inconscient) libérées du contrôle de la raison et en lutte contre les valeurs reçues. André Breton le définit dans le premier Manifeste du Surréalisme comme un « automatisme psychique pur, par lequel on se propose d'exprimer, soit verbalement, soit par écrit, soit de toute autre manière, le fonctionnement réel de la pensée. Dictée de la pensée, en l'absence de tout contrôle exercé par la raison, en dehors de toute préoccupation esthétique ou morale [...].
Le surréalisme repose sur la croyance à la réalité supérieure de certaines formes d'associations négligées jusqu'à lui, à la toute-puissance du rêve, au jeu désintéressé de la pensée. Il tend à ruiner définitivement tous les autres mécanismes psychiques et à se substituer à eux dans la résolution des principaux problèmes de la vie[1]. »
Source : Surréalisme - Wikipédia
Le 2ème épisode avec une carte des 3 revendication sur la mer (Chine, Philippinnes, Vietnam)
Résumé
UN OU DEUX VIETNAM ?
LA CROISSANCE 2/2
16 février 2013 à 19h30
http://ddc.arte.tv/uploads/program/c...32e9a5e524.jpg
Croissance soutenue, ouverture aux investissements étrangers, développement économique rapide… Après un mouvement de libéralisation de l’économie entamé dans les années 1980, le Vietnam a été présenté comme l’une des nouvelles « success stories » asiatiques. Aujourd’hui, de nouveaux indicateurs soulignent la fragilité de cette réussite. Est-ce la fin du miracle économique ? "
Le Vietnam a démontré sa résilience dans le passé . Dans l'impasse , il saura se réinventer. D'ailleurs des journalistes avaient auguré la faillite du pays en 2011! . Au prix de quelques sacrifices, il a su rétablir les principaux équilibres macro-économiques. Il reste encore des efforts à faire , mais quel pays aujourd'hui ne connait pas de problèmes économiques ?Citation:
Envoyé par DédéHeo
J'avais oublié que Hun Sen était encore le premier ministre du Cambodge.
Je croyais que c'était une monarchie constitutionnelle multipartite avec un taux de corruption élevé.
Politique au Cambodge - Wikipédia
Mais ça fait longtemps qu'Hun Sen roule pour lui, il n'est plus pro-vietnamien.Citation:
Le Cambodge est théoriquement une monarchie constitutionnelle à représentation parlementaire multipartite. Le Premier ministre est le chef du gouvernement, qui exerce théoriquement le pouvoir exécutif, tandis que le pouvoir législatif est partagé entre le gouvernement et les deux chambres du parlement. De fait, le régime s'apparente de plus en plus à une dictature musclée, contrôlée par le Premier Ministre Hun Sen, au pouvoir depuis vingt-trois ans.
Il s'agit de résumé l'histoire d'un pays en 9 minutes !
On peut la comparer au clip Le pays en forme de S" des étudiants de Saïgon :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...ire-du-vn.html
Mais il existe les sous-titres de l'émission qui sont un résumé du résumé !
Les 2 seules choses fausses dans cette histoire, c'est que le Centre et non pas le Sud était peuplé par les Chams qui eux même ont des visées expansionnistes vers les terres des Vietnamiens au Nord et sur celles des Khmers au Sud.Citation:
Le Vietnam est en Asie du Sud-Est. Au nord, il est frontalier de la Chine, à l’ouest du Laos et du Cambodge, deux pays dont il est séparé par la cordillère Annamitique. Cette chaîne de montagnes est une sorte de frontière naturelle entre les trois États, qui court sur près de 1 100 km. Au sud, elle laisse la place au delta du Mékong et au nord, au delta du fleuve Rouge, deux fleuves qui ont une grande importance dans la vie des Vietnamiens.
Ces deux bassins fluviaux, ainsi qu’un régime de mousson, ont permis le développement de la riziculture dans la région. Si l’on superpose ici la carte de la densité de population, on remarque que celle-ci se concentre dans les régions deltaïques du Mékong et du fleuve Rouge, qui abritent par ailleurs les deux plus grandes villes du pays : Hô Chi Minh-Ville, l’ancienne Saïgon, au sud, et Hanoï au nord.
La géographie du Vietnam explique en partie son histoire. Les plaines fluviales du Mékong et du fleuve Rouge étaient ouvertes aux influences extérieures, notamment celles de la Chine et de l’Inde. Dès les origines, on distingue ainsi deux aires culturelles : le Nord sinisé et le Sud indianisé. Cette division est une constante que l’on va retrouver dans l’histoire de ce pays.
Au sud, les populations Chams ont subi l’influence des royaumes indianisés du Funan et du Tchen-La à l’est, et leur culture s’est empreinte de références au monde indien, ce qui s'est traduit notamment par la construction de temples dédiés aux divinités hindoues et par l’adoption du sanskrit. Les Chams fondent au IIe siècle le royaume du Champa qui ne tarde pas à être l’objet de visées expansionnistes des Vietnamiens au Nord.
A la fin du XVe siècle, le royaume de Champā est quasiment dépecé. En effet, en 1471, le Champā subit une grave défaite devant les Vietnamiens : 120 000 hommes sont tués ou capturés et le royaume est réduit à la petite enclave de Nha Trang. Une seconde vague expansionniste des Vietnamiens, en 1720, entraîne la fuite au Cambodge du roi des Cham et de sa suite.
Là, les sous-titres résument trop ; Jean-Christophe Victor a parlé des guerres entre les seigneuries vietnamiennes. Mais il n'a pas développé. Pourtant c'est bien la première séparation Viêts du Sud, Viêts du Nord et non pas l'opposition entre deux aires culturelles : le Nord sinisé et le Sud indianisé. "Le Sud indianisé" a été conquis, réduit en esclavage, assimilé ou exilé vers le Cambodge.Citation:
Au nord, les populations vietnamiennes sont progressivement intégrées à l’empire chinois et ce, jusqu’au Xe siècle. Durant toute cette période, la région est peu à peu sinisée, notamment à travers la diffusion du taoïsme et du confucianisme. Au Xe siècle, les Vietnamiens gagnent leur indépendance à l’égard de l’empire chinois. Et le nouveau royaume vietnamien, le Dai Viêt, regarde alors vers le sud.
Après plusieurs siècles de division et d’affrontements entre les royaumes du Dai Viêt et du Champa, le territoire est unifié au XVIIIe siècle sous l’impulsion de la dynastie des Nguyen. À la fin du XIXe siècle, le pays prend le nom de “Viêt Nam”, ce qui signifie “Viet du Sud”. À nouveau, l’influence de la Chine est prépondérante puisqu’un tribut doit être payé à la dynastie Qing qui règne alors en Chine.
A cette époque, on comptait 5 Vietnams du Nord au Sud : Mạc, Trịnh, Nguyễn, Champa et Khmers
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...inhNguyen1.gif
Map of Vietnam showing (roughly) the areas controlled by the Trịnh, Nguyễn, Mạc, and Champa about the year 1640
Puis on passe à la dynastie Nguyen dont l'unique survivant reconquit le pays mais avec l'aide des mercenaires catholiques français de Bá Đa Lộc en français, Pigneau de Behaine et donc au prix de beaucoup de concessions envers les Catholiques qui avaient étés presque exterminés par la dynastie précédente, les Tây Sơn. Mais c'est vrai que les descendant du roi Gia Long se tournent vers la Chine et se méfient des Catholiques et les persécutent. Ils ne se sente pas redevable au gouvernement Français de Napoléon III puisque les soldat et ingénieurs de Bá Đa Lộc n'était que des mercenaires et non les soldats de Louis XVI.
Un bon wiki : Campagne de Cochinchine - Wikipédia
En anglais avec + de cartes et détails : Cochinchina Campaign - Wikipedia, the free encyclopedia
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...orel-Fatio.jpg
Prise de Saïgon par le corps expéditionnaire franco-espagnol (17 février 1859)
Peinture d'Antoine Léon Morel-Fatio.
Juste oublié que la République Populaire de Chine n'existe que depuis 1950 ; en fait, il ne veux pas parler de l'URSS !Citation:
La prospérité du Viêt Nam au XIXe siècle attire les convoitises de la France qui entame la conquête du pays. À la fin du siècle, tout le territoire vietnamien est sous domination française. Divisé en deux protectorats, l'Annam et le Tonkin, et une colonie, la Cochinchine, le Viêt Nam fait alors partie d’un ensemble plus vaste, nommé Union indochinoise, comprenant aussi le protectorat du Cambodge, celui du Laos et le Kouang-Tchéou-Wan.
Le poids de la colonisation française va susciter le mécontentement de la population vietnamienne, relayé par le Parti communiste indochinois, qui a été crée par celui qui deviendra plus tard Hô Chi Minh. Face au refus de compromis entre les parties française et vietnamienne, soutenues respectivement par les États-Unis et la Chine, la guerre éclate à la fin de l’année 1946, et elle va durer huit ans.
Jean-Christophe Victor rajoute ; "Le Vietnam, de pays occupé devient occupant"Citation:
La guerre d’Indochine prend fin avec les accords de Genève, signés en juillet 1954. Ils reconnaissent un Vietnam indépendant, mais divisé en deux entités politiques de part et d’autre du 17e parallèle. Cette division est aussi idéologique entre un Nord communiste et un Sud pro-occidental. Elle déclenche une guerre civile dans laquelle les États-Unis s’engagent pour contrer l’expansion du communisme.
Après une décennie de combat, les États-Unis reconnaissent leur défaite et se retirent en 1973. Privé de ce soutien direct, le gouvernement du Vietnam du Sud tombe le 30 avril 1975 : le Vietnam est réunifié sous l’égide du Parti communiste vietnamien qui met en place un régime de dictature. Dès lors, plus d'un million de Vietnamiens fuient le pays entre 1975 et 1989, dont 700 000 boat people.
À partir de 1975, le Cambodge est dirigé par des communistes soutenus par la Chine : les Khmers rouges. Ces derniers manifestent rapidement leur hostilité à l’égard du Vietnam, dont les volontés hégémoniques sont devenues évidentes. À la fin de l’année 1978, le Vietnam envahit le Cambodge qu’il occupe pendant près d’une décennie, et installe un gouvernement pro-vietnamien qui est toujours en place aujourd’hui.
il n'a pas lu le wiki Hun Sen - Wikipédia
Il n'y a que Hun Sen qui soit toujours en place aujourd’hui. 23 ans Premier ministre (difficile a calculer)
Citation:
Aujourd’hui, pour assoir son pouvoir, Hun Sen met en avant son rôle dans la défaite des khmers rouges, le retour de la paix et la croissance économique27. Ses adversaires politiques le présentent pour leur part régulièrement comme une « marionnette d’Hanoï ». Si un tel assujettissement était évident à l’époque où l’armée vietnamienne avait installé le gouvernement et stationnait un véritable corps expéditionnaire au Cambodge, l’affirmation semble toutefois difficile à étayer avec des arguments solides une vingtaine d’année plus tard. Par contre, les affirmations des ONG qui lui reprochent de mettre en place des systèmes de corruption sophistiqués d’être à la tête d’un pays où de graves atteintes aux droits de l'homme continuent à avoir lieu33,34 et où ceux qui les commettent bénéficient encore trop souvent d’une totale impunité semblent plus difficiles à contredire.
Non , Viêt Nam ne veut pas dire Viêt du sud ; c'est la réunion de Viêt (Thường常 lâu mãi) et (An ) nam comme Gia -Long est la réunion de Gia- Ðịnh et de Thăng long .C'est dans VN su luoc et le dictionnaire de Dào duy AnhCitation:
Envoyé par DédéHeo
Je n'arrive pas à faire accepter mon point de vue par Wikipedia .
Le mot “Viêt Thường” est utilisé par les Chinois de l'époque pour désigner le peuple viet et il signifie « viet ordinaire » ou « viet commun ». Ce mot a un sens péjoratif. Les viets eux même se désignent simplement par « viet ».Citation:
Envoyé par HAN VIËT
Gia Long voulait donner au pays le nom « Nam Viêt » et il fallait demander la permission de la Chine. Il a du expliquer aux Chinois que c’est la contraction de « An Nam Viêt Thường » pour désigner le pays « An Nam =sud pacifié ou sud paisible » des « Viêt Thường = viet ordinaire». Ces deux noms sont humiliants pour les viets car c’est ce que les Chinois de l’époque utilisent pour désigner notre pays et notre peuple de façon condescendante.
Ce que Gia Long a expliqué aux Chinois n’est pas forcément la signification qu’il voulait réellement donner à ces 2 mots "Nam Viêt". Ce nom pourrait très bien signifier « le pays des Viets du Sud » dans la tête de Gia Long. Il ne l’a simplement pas dit aux Chinois.
En tout cas le nom "Nam Viêt" a été refusé par l'Empereur chinois de l'époque et il a suggéré d'inverser les 2 mots.
_ je me suis peut-être trompé sur le mot Thường ; d'après le dictionnaire Khai tri' tiến đức , thường s'écrit 裳 = xiêm (habit )Citation:
Envoyé par dannyboy
_ Viêt Thường , qu'est ce que ça veut dire ? en tout cas , c'est le nom de province qui correspond au Tonkin ; An nam correspond au centre VN ; ce n'a peut-être aucun sens péjoratif ; surtout pour un colon Han-Tang . Le sens péjoratif , humiliant a t-il existé pour les VN après Ngô quyên ou est ce une invention rétrospective ?
_ l'histoire de la demande de permission pour les noms Nam viêt ou Viêt Nam pour le nouveau pays réunifié entre Gia long et les "Chinois " ( qui sont en fait des Manchus qui dominaient les Chinois ) n'est documentée nulle part ; c'est peut-être encore une invention rétrospective Co-Ca pour exciter l'inimitié VN -Chine . On prétend que Gia long en nommant son pays Nam Viêt voulait rétablir le royaume de Triêu Dà et réclamer le Kwang toung . C'est invraisemblable, à se rouler par terre : 1°) le VN venait d'être réunifié après une longue guerre civile , il fallait le pacifier , le stabiliser ; 2°) l'empire manchu était le plus puissant du continent . Par ailleurs , Gia long n'avait pas du tout d'arrière pensée anti-chinoise ou -manchou , puisqu'il n' a pas repris le code Hông đức mais le code des Ching manchous .
Je cites le wiki englishsky Google traduit:
"Entre 1804 et 1813, le nom a été utilisé officiellement par l'empereur Gia Long . [20] Il a été relancé en début du 20ème siècle par Phan Boi Chau dans Viet Nam Quoc Su Vong ("Histoire de la perte du Vietnam»), et plus tard par le Parti nationaliste vietnamien. [21] Le pays a été généralement appelé Annam jusqu'en 1945, lorsque l'empereur Bao Dai a changé le nom officiel pour Viet Nam. [22] Puisque l'utilisation de caractères chinois est terminé, l'orthographe alphabétique Vietnam est désormais officiele."
et on lit la note 20 :
Dans un premier temps, Gia Long demandé le nom de Nam Việt, mais Qing Jiaqing empereur refusa.Citation:
^ At first, Gia Long requested the name Nam Việt, but Qing Emperor Jiaqing refused.
Woods, L. Shelton (2002). Vietnam: a global studies handbook . ABC-CLIO. p. 38. ISBN 1-57607-416-1
Woods, L. Shelton (2002). Vietnam: un manuel d'études mondiales. ABC-CLIO. p. 38. ISBN 1-57607-416-1
http://isbn.abebooks.com/mz/61/57/1576074161.jpg
Vietnam: A Global Studies Handbook
(ISBN 10: 1576074161 / ISBN 13: 9781576074169 )
L. Woods, Lucien Ellington
Où a t'il pêché ça monsieur Woods ? En tout cas Jiaqing - Wikipédia a un wiki en bétong :
Jiaqing 嘉慶 (Aixinjuelo Yongyan, (愛新覺羅顒琰) 1760-1820) était le fils de l'empereur Qianlong, son nom de temple fut Qing Renzong (清仁宗). Il fut empereur de Chine du 9 février 1796 à 1820, suite à l'abdication de son père. Cependant, Jiaqing dut lutter contre l'arrivée des Européens et l'influence de leurs idées. Bien que son puissant empereur de père eût abdiqué, c'est lui qui continua de tirer les ficelles du jeu politique jusqu'à sa mort, le 7 février 1799. Il mourut au Palais de Jehol (Rehe) (熱河行宫).
Aussi, ce n'est pas si facile de retrouver tous les noms du Pays, du temps de Lê Loï, du temps des Mac etc.
Mais c'est clair que le nom "Vietnam" est inventé par Gialong puis les Français qui avaient divisé le Pays en 3 ne voulaient plus l'utiliser.
Baodaï puis HCM (?) utilisent à nouveau ce nom en 1945.
Croissance soutenue, ouverture aux investissements étrangers, développement économique rapide... Après un mouvement de libéralisation de l'économie entamé dans les années 1980, le Viêt-Nam a été présenté comme l'une des nouvelles success stories asiatiques. Aujourd'hui, des indicateurs soulignent la fragilité de cette réussite. Est-ce la fin du miracle économique ?
(France, 2012, 12mn)
ARTE F
Date de première diffusion : Sam., 16 févr. 2013, 19h31
Date(s) de rediffusion : Mardi, 19 février 2013, 09h20
Mercredi, 20 février 2013, 04h35
Samedi, 23 février 2013, 05h00
Samedi, 23 février 2013, 13h45
Tags : Vietnam/VNM, économie/finances, Asie
Notez que toute la fin sur la relation Vietnam - USA n'est pas sous titrée :
Citation:
La transformation de l’économie vietnamienne
Lors de l’unification du pays, en 1975, les Vietnamiens communistes sont confrontés au système économique libéral du Sud, dont ils perçoivent bien les avantages. Dix ans plus tard, en 1986, le Vietnam lance un mouvement de réforme de l’économie intitulé « Doi Moi », ce qui veut dire « rénovation ». Il se traduit par une libéralisation de l’économie vietnamienne, ainsi qu’une ouverture aux échanges extérieurs et aux investissements étrangers. L’entrée du Vietnam dans l’Asean, en 1995, traduit cette volonté d’accéder à de nouveaux marchés commerciaux.
Les relations commerciales du Vietnam
Le Vietnam poursuit alors son ouverture en adhérant, en 2007, à l’OMC. Les principaux partenaires commerciaux du Vietnam sont aujourd’hui la Chine, qui représente 19 % du commerce extérieur vietnamien, les États-Unis, le Japon et la Corée du Sud. Ce mouvement d’ouverture de l’économie associé à un accroissement rapide de la population ont permis au pays de se développer à grande vitesse.
La croissance de la population vietnamienne
Entre 1950 et 2010, la population vietnamienne a été multipliée par trois, malgré les ravages de deux guerres – celle d’Indochine et celle du Vietnam. Cette augmentation rapide de la population crée une demande supplémentaire, de nouvelles opportunités pour l’économie vietnamienne et une main-d’œuvre importante. Celle-ci, qualifiée et peu chère, a largement contribué au développement économique du pays.Citation:
1950: 28 millions, 2010: 88 millions, 2030: 101 millions d’habitants
La place de l’agriculture dans l’économie vietnamienne
On observe par ailleurs une transition de l’économie du pays, reposant surtout sur l’agriculture, vers l’industrie et les services. Néanmoins, le secteur agricole emploie 50 % de la main-d’œuvre du pays, et représente 22 % du PIB. Le Vietnam est le deuxième exportateur mondial de riz et la riziculture occupe 80 % des terres arables du pays.
Le secteur industriel
Il représente plus de 40 % du PIB. Les ressources minérales du pays sont abondantes et diverses mais restent insuffisamment exploitées, faute d’investissements. Ceux-ci sont bien plus importants dans le secteur du textile, qui est la première industrie du Vietnam en termes d’emploi. Le secteur des services, lui, représente 37,7 % du PIB.
La croissance vietnamienne
Entre 1991 et 2011, le taux de croissance du PIB du Vietnam n’est presque jamais descendu en dessous de 5 %. Et entre 1985 et 2011, le PIB du pays a quintuplé, si bien qu’on a qualifié le Vietnam de “tigre asiatique”.
Un nouvel émergent ?
Le Vietnam est ainsi entré dans les classifications des grands cabinets internationaux en tant que nouvel émergent, en faisant notamment partie du groupe des CIVETS [Colombie, Indonésie, Vietnam, Egypte, Turquie et Afrique du Sud] ou de celui des « Next Eleven » comme on les appelle, dont les noms figurent sur la carte. Selon le cabinet d’analyse PWC, le Vietnam devrait être l’un des pays émergents ayant les plus forts taux de croissance à l’avenir, avec un taux moyen de près de 9 % entre 2009 et 2050.
Les faiblesses du "tigre asiatique"
Mais il faut nuancer ce tableau d’un Vietnam émergent. Les exportations du pays restent concentrées au bas de la chaîne de production, ce qui signifie que le pays crée peu de valeur ajoutée. De plus, les entreprises étrangères installées au Vietnam doivent faire face à des coûts de production qui augmentent, et donc délocalisent vers des pays où la main d’œuvre est encore moins chère, comme le Cambodge ou le Bangladesh.
Une économie largement étatisée
Ces faiblesses révèlent un malaise plus profond de l’économie vietnamienne. Celle-ci est en fait encore largement étatisée : le pouvoir communiste est aux commandes de centaines d’entreprises publiques qui représentent 40 % du PIB du pays. Et du fait d’une gestion tout à fait inefficace, les cent premières d’entre elles ont accumulé près de 50 milliards de dollars de dettes.
Les relations sino-vietnamiennes
La taille, la puissance économique, militaire et démographique de la Chine expliquent qu’il est difficile pour le Vietnam d’échapper à son influence. La Chine est le premier partenaire commercial du Vietnam, et un million de Chinois sont présents dans le pays. Ce dernier a adopté des modèles politique et économique similaires : dictature communiste à parti unique et socialisme de marché. Cependant, le Vietnam entretient un litige territorial, à la fois énergétique et symbolique, avec la Chine, ainsi qu’avec ses voisins.
Les revendications territoriales en mer de Chine méridionale
Chaque pays que vous voyez sur la carte émet des revendications territoriales dans la mer de Chine méridionale, qui entrent en opposition avec celles de ses voisins. Cette question est loin d’être réglée aujourd’hui, puisqu’une compagnie pétrolière publique chinoise a décidé d’ouvrir à l’exploration des blocs pétroliers appartenant au Vietnam et se trouvant dans la zone économique exclusive de ce pays.
_ le nom Vietnam a toujours persisté : en 1884 , pour forcer la cour de Huê à accepter le protectorat , l'arrogant colonialiste Harmand avait menacé de détruire la dynastie des Nguyên et d'effacer le nom Vietnam ; pendant la colonisation , il a été occulté et après, il y a eu souvent confusion entre " Vietnam" et " Annam "Citation:
Envoyé par DédéHeo
_ Annam a désigné le centre VN et faisait partie du domaine privé des empereurs Nguyên ( hoàng triêù cương thổ ) . Bao Dai était ainsi roi d'Annam et empereur du VN
_ Jiaqing = Gia khánh
_ Qianlong= Càn ou kiền 乾long隆
_Jehol = Rehe =nhiêt hà , c'était la station d'été des empereurs manchus pour fuir la chaleur
Sans attendre la retransmission à la télé :
https://www.youtube.com/watch?v=_OV0pIU79lY
Que se passe-t-il? Les médias français semblent soudainement s'intéresser au Vietnam ,Après AFP ,maintenant c'est la chaine Arte !
Ce n'est pas ARTE , c'est JC VICTOR qui montre ses arrière-pensées , son inféodation proaméricaine primaire ; soi disant , il parle de l'économie mais il se révèle dans les derniers moments de l'émission : les navires de guerre US sont de retour à Cam ranh . Il parle avec délectation de retournement étonnant et se demande " qui a finalement gagné la guerre du VN ?" , sous entendu , les nord - américains . Quelle victoire ? c'est juste une petite revanche morale , une consolation pour eux . Alors qu'ils ne se sont toujours pas remis de leur défaite humiliante , face à un petit pays "de merde "comme disait Kissinger ; il disait aussi , si les Yankees avaient voulu , par masochisme inconscient , trouver un adversaire capable de leur infliger une telle correction , ils sont bien tombés ; les yankees à chaque aventure qu'ils entreprennent regardent derrière leur épaule , le spectre du VN est toujours là , la psychose de la défaite les hante .Citation:
Envoyé par ngjm95
Le 2ème épisode avec une carte des 3 revendications sur la mer (Chine, Philippines, Vietnam)
UN OU DEUX VIETNAM ? LA CROISSANCE 2/2
Croissance soutenue, ouverture aux investissements étrangers, développement économique rapide... Après un mouvement de libéralisation de l'économie entamé dans les années 1980, le Viêt-Nam a été présenté comme l'une des nouvelles success stories asiatiques. Aujourd'hui, des indicateurs soulignent la fragilité de cette réussite. Est-ce la fin du miracle économique ?
http://ddc.arte.tv/uploads/program/c...32e9a5e524.jpg
Les relations sino-vietnamiennes
La taille, la puissance économique, militaire et démographique de la Chine expliquent qu’il est difficile pour le Vietnam d’échapper à son influence. La Chine est le premier partenaire commercial du Vietnam, et un million de Chinois sont présents dans le pays. Ce dernier a adopté des modèles politique et économique similaires : dictature communiste à parti unique et socialisme de marché. Cependant, le Vietnam entretient un litige territorial, à la fois énergétique et symbolique, avec la Chine, ainsi qu’avec ses voisins.
(France, 2012, 12mn) ARTE F
Date de première diffusion : Sam., 16 févr. 2013, 19h31
Date(s) de rediffusion : Mardi, 19 février 2013, 09h20
Mercredi, 20 février 2013, 04h35
Samedi, 23 février 2013, 05h00
Samedi, 23 février 2013, 13h45
Tags : Vietnam/VNM, économie/finances, Asie
Notez que toute la fin sur la relation Vietnam - USA n'est pas sous titrée :Citation:
La transformation de l’économie vietnamienne
Lors de l’unification du pays, en 1975, les Vietnamiens communistes sont confrontés au système économique libéral du Sud, dont ils perçoivent bien les avantages. Dix ans plus tard, en 1986, le Vietnam lance un mouvement de réforme de l’économie intitulé « Doi Moi », ce qui veut dire « rénovation ». Il se traduit par une libéralisation de l’économie vietnamienne, ainsi qu’une ouverture aux échanges extérieurs et aux investissements étrangers. L’entrée du Vietnam dans l’Asean, en 1995, traduit cette volonté d’accéder à de nouveaux marchés commerciaux.
Les relations commerciales du Vietnam
Le Vietnam poursuit alors son ouverture en adhérant, en 2007, à l’OMC. Les principaux partenaires commerciaux du Vietnam sont aujourd’hui la Chine, qui représente 19 % du commerce extérieur vietnamien, les États-Unis, le Japon et la Corée du Sud. Ce mouvement d’ouverture de l’économie associé à un accroissement rapide de la population ont permis au pays de se développer à grande vitesse.
La croissance de la population vietnamienne
1950: 28 millions, 2010: 88 millions, 2030: 101 millions d’habitants
Entre 1950 et 2010, la population vietnamienne a été multipliée par trois, malgré les ravages de deux guerres – celle d’Indochine et celle du Vietnam. Cette augmentation rapide de la population crée une demande supplémentaire, de nouvelles opportunités pour l’économie vietnamienne et une main-d’œuvre importante. Celle-ci, qualifiée et peu chère, a largement contribué au développement économique du pays.
La place de l’agriculture dans l’économie vietnamienne
On observe par ailleurs une transition de l’économie du pays, reposant surtout sur l’agriculture, vers l’industrie et les services. Néanmoins, le secteur agricole emploie 50 % de la main-d’œuvre du pays, et représente 22 % du PIB. Le Vietnam est le deuxième exportateur mondial de riz et la riziculture occupe 80 % des terres arables du pays.
Le secteur industriel
Il représente plus de 40 % du PIB. Les ressources minérales du pays sont abondantes et diverses mais restent insuffisamment exploitées, faute d’investissements. Ceux-ci sont bien plus importants dans le secteur du textile, qui est la première industrie du Vietnam en termes d’emploi. Le secteur des services, lui, représente 37,7 % du PIB.
La croissance vietnamienne
Entre 1991 et 2011, le taux de croissance du PIB du Vietnam n’est presque jamais descendu en dessous de 5 %. Et entre 1985 et 2011, le PIB du pays a quintuplé, si bien qu’on a qualifié le Vietnam de “tigre asiatique”.
Un nouvel émergent ?
Le Vietnam est ainsi entré dans les classifications des grands cabinets internationaux en tant que nouvel émergent, en faisant notamment partie du groupe des CIVETS [Colombie, Indonésie, Vietnam, Egypte, Turquie et Afrique du Sud] ou de celui des « Next Eleven » comme on les appelle, dont les noms figurent sur la carte. Selon le cabinet d’analyse PWC, le Vietnam devrait être l’un des pays émergents ayant les plus forts taux de croissance à l’avenir, avec un taux moyen de près de 9 % entre 2009 et 2050.
Les faiblesses du "tigre asiatique"
Mais il faut nuancer ce tableau d’un Vietnam émergent. Les exportations du pays restent concentrées au bas de la chaîne de production, ce qui signifie que le pays crée peu de valeur ajoutée. De plus, les entreprises étrangères installées au Vietnam doivent faire face à des coûts de production qui augmentent, et donc délocalisent vers des pays où la main d’œuvre est encore moins chère, comme le Cambodge ou le Bangladesh.
Une économie largement étatisée
Ces faiblesses révèlent un malaise plus profond de l’économie vietnamienne. Celle-ci est en fait encore largement étatisée : le pouvoir communiste est aux commandes de centaines d’entreprises publiques qui représentent 40 % du PIB du pays. Et du fait d’une gestion tout à fait inefficace, les cent premières d’entre elles ont accumulé près de 50 milliards de dollars de dettes.
Les relations sino-vietnamiennes
La taille, la puissance économique, militaire et démographique de la Chine expliquent qu’il est difficile pour le Vietnam d’échapper à son influence. La Chine est le premier partenaire commercial du Vietnam, et un million de Chinois sont présents dans le pays. Ce dernier a adopté des modèles politique et économique similaires : dictature communiste à parti unique et socialisme de marché. Cependant, le Vietnam entretient un litige territorial, à la fois énergétique et symbolique, avec la Chine, ainsi qu’avec ses voisins.
Les revendications territoriales en mer de Chine méridionale
Chaque pays que vous voyez sur la carte émet des revendications territoriales dans la mer de Chine méridionale, qui entrent en opposition avec celles de ses voisins. Cette question est loin d’être réglée aujourd’hui, puisqu’une compagnie pétrolière publique chinoise a décidé d’ouvrir à l’exploration des blocs pétroliers appartenant au Vietnam et se trouvant dans la zone économique exclusive de ce pays.
http://img404.imageshack.us/img404/5...artesvietn.jpg
"Cette région est au centre des préoccupations des USA. Ils tiennent à y garantir la libre circulation et à jouer le rôle de gendarme régional en se rapprochant des états riverains qui sont inquiets de la posture chinoise. On voit sur cette carte les alliances américaines ainsi que les bases ou les facilités militaires. Or au printemps 2012, les USA ont conduit avec le Vietnam des exercices militaires conjoints et Hanoï a même accordé des facilités militaires dans le port de Cam Ranh qui fut l'une des grandes bases américaines durant la guerre. Et puis le Vietnam cherche a acquérir des systèmes d'armements américains, son matériel étant actuellement acheté aux Russes.
Quel retournement de l'Histoire... (...)
Cela indique bien à quel point le Vietnam a besoin de se protéger de son vieil adversaire, la Chine et pour se faire seul les USA sont à même de fournir un véritable contrepoids stratégique. (...)
Tout de même avec le temps, on se demande qui a gagné la Guerre du Vietnam ?"
La dernière phrase est aussi stupide que si on disait : "Au vu de leurs succès économiques, les Allemands ont gagnés la 2ème guerre mondiale"
Ce n'est plus du tout les mêmes gouvernants ! Espérons que ce soit juste une plaisanterie.
"Les faiblesses du "tigre asiatique"
Les relations commerciales du Vietnam
"Le Vietnam poursuit alors son ouverture en adhérant, en 2007, à l’OMC. Les principaux partenaires commerciaux du Vietnam sont aujourd’hui la Chine, qui représente 19 % du commerce extérieur vietnamien, les États-Unis, le Japon et la Corée du Sud. Ce mouvement d’ouverture de l’économie associé à un accroissement rapide de la population ont permis au pays de se développer à grande vitesse."
"Mais il faut nuancer ce tableau d’un Vietnam émergent. Les exportations du pays restent concentrées au bas de la chaîne de production, ce qui signifie que le pays crée peu de valeur ajoutée. De plus, les entreprises étrangères installées au Vietnam doivent faire face à des coûts de production qui augmentent, et donc délocalisent vers des pays où la main d’œuvre est encore moins chère, comme le Cambodge ou le Bangladesh."
Marchés d'exportations en 2012 :1er/Les Etats _Unis,2è/ UE, 3è/ Chine ,4è/ Japon etc....Si la Chine est encore le premier partenaire ,c'est parce que le Vietnam lui achète des composants pour ses usines d'assemblage. Ce commerce d'OEM (original Equipement Manufacture) va diminuer dans les prochaines années car les investisseurs japonais vont diversifier ne voulant plus trop dépendre de la Chine.Et le Vietnam va gravir l'échelle de production mondiale.
Deux atouts non cités mais qui pèsent néanmoins c'est le Trans Pacific Pact qui ouvre tout grand le marché américain et les ports en eaux profondes du Vietnam qui permettent de gagner un semaine sur le temps de navigation et un transbordement en moins($500/ conteneur) à HK ou Singapour. Des facteurs qui pèsent pour les donneurs d'ordre internationaux.
Sans parler d'une jeunesse qui étonne par son dynamisme.
Le Dessous des Cartes
Croissance soutenue, ouverture aux investissements étrangers, développement économique rapide... Après un mouvement de libéralisation de l'économie entamé dans les années 1980, le Viêt-Nam a été présenté comme l'une des nouvelles success stories asiatiques. Aujourd'hui, des indicateurs soulignent la fragilité de cette réussite. Est-ce la fin du miracle économique ?
(France, 2012, 12mn)
ARTE F
Date de première diffusion : Sam., 16 févr. 2013, 19h31
Date(s) de rediffusion : Aujourd'hui à04h35
Samedi, 23 février 2013, 05h00
Samedi, 23 février 2013, 13h45
- Thèmes :
- Géopolitique & Histoire
C'est maintenant que tu te réveilles !
Ca fait 2 semaines qu'on discute de ces 2 émissions du Dessous des Cartes
Ce matin, jeudi 21, sur arte :
04:25 Le Dessous des Cartes, Un ou deux Viêt-nam ? (1/2) Attention, c'est la dernière diffusion du n°1 !
04:35 Le Dessous des Cartes, Un ou deux Viêt-nam ? (2/2)
Chez arte, vous avez le choix entre l’émetteur basse définition (ordinaire Europe : 576 lignes en mpg2)
et le HD (standard HD Europe 720 lignes en mpg4)
Bonjour à tous,
voici la vidéo du doc : "Le Dessous des Cartes, Un ou deux Viêt-nam ? (2/2)" : Le Dessous des Cartes "Un ou deux Vietnam" ? sur Arte (2/2) - YouTube
:bye:
Merci Mike :bye:Citation:
Envoyé par mike
Bonjour à tous,
voici la vidéo du doc : "Le Dessous des Cartes, Un ou deux Viêt-nam ? (1/2)" : Le Dessous des Cartes "Un ou deux Vietnam" ? sur Arte (1/2) - YouTube
arte rediffuse sur sa chaine youtube arte+7 et sur son site pendant 7 jours.
ARTE - Le dessous des cartes
en français et en allemand : (Mit offenen Karten, littéralement avec des cartes ouvertes)
Puis après, ils vendent des dvd et de la vod.
Sur les bons conseils de mon amis dannyboy, forumvietnam va se faire héberger en Russie car ce pays est moins regardant sur les droit d'auteurs.
Il est fortement déconseillé de pirater un épisode de Le dessous des cartes surtout avec une adresse "monsite-panda.fr"
Je l'ai déjà fait : Si on a pas leur accord, ils envoient un avertissement à youtube en quelques jours...
hihi Le pays des panda est réputé pour sa contrefaçon 10 fois pire qu'au Vietnam mais ce n'est pas prudent d'y héberger un site sur le Vietnam.
Dans le "n°1" il y a ce journal mais dans la version arte (tv standard, 576 lignes) on ne peut pas lire :
http://img407.imageshack.us/img407/5...artesvietn.jpg
Par contre la version arteHD (tv 720 lignes), on lit très bien les petites lignes ainsi que l'adresse du journal. Qui devine c'est lequel ? Hi hi, J'ai trouvé !
http://img13.imageshack.us/img13/535...artesvietn.jpg
Bureaux : Imprimerie Henri POTIER, 15, rue Lafayette
Téléphone : 2.O7 LA ROCHE-SUR-YON
"Quelques jours après que M. Laniel eut exposé les conditions militaires d'un armistice en Indochine, le Ministre des Affaires Etrangères du Vietminh déclarait que son pays était prêt à discuter d'un armistice éventuel avec la France. [...]"
On voit en lisant la suite que certains Français pensaient : "On a perdu une bataille mais on n'a pas encore perdu la guerre : Dien Bien Phu n'est ni Hanoi, ni le delta du fleuve Rouge." Alors, on continue la sale guerre ?
Avant la conférence de Genève, il y a eu l'article du "Parisien" :
http://img541.imageshack.us/img541/5...artesvietn.jpg
Mais c'est écrit trop petit. On lit seulement : "Lire les détail en pages 4"
http://img805.imageshack.us/img805/5...artesvietn.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Au Vietnam, on compte souvent que la guerre contre les Français a duré 9 ans et non 8.
Je ne crois pas qu'arte vende des disques Blue Ray (Full HD, 1080 lignes), au quel cas on pourrait lire ce journal.
Ce ci dit, j’ai constaté les 2 tabous très français de Jean-Christophe Victor :
1) La guerre sino-vietnamienne 1979 - 1989 CONNAIT PAS !
2) La politique anti nataliste très forte des Vietnamiens CONNAIT PAS
Moins contraignante que celle des Chinois (pays de l'enfant unique), elle est très puissante :
1 ou 2 enfants espacés de 3 ans, sinon amende et punition collective (la cellule du Parti du quartier perd des points car le planning familiale a mal été réalisé)
hihi, Pour la plus part des gens, notamment les Musulmans, les Judéo-chrétiens, faire beaucoup d'enfants n'est pas une forme de pollution. Tandis qu'avec 4 enfants, une Cécile Duflot vietnamienne risquerait fort de se faire virer de son Parti.
Alors notre Jean-Christophe dit :
"La croissance de la population vietnamienne
1950: 28 millions, 2010: 88 millions, 2030: 101 millions d’habitants
Entre 1950 et 2010, la population vietnamienne a été multipliée par trois, malgré les ravages de deux guerres – celle d’Indochine et celle du Vietnam. Cette augmentation rapide de la population crée une demande supplémentaire, de nouvelles opportunités pour l’économie vietnamienne et une main-d’œuvre importante. Celle-ci, qualifiée et peu chère, a largement contribué au développement économique du pays."
La réalité : Une population dont le vieillissement est l'un des plus rapide du monde ; Bien sûr il y a un phénomène d'inertie : On transforme une pyramide et colonne ( la surface d'un rectangle est double de celle d'un triangle pourtant la base est la même ; croissance zéro de la base, la population double quand même)
L’avantage économique : Le Vietnam est dans ses "30 Glorieuses" ; Les travailleurs sont des trentenaires dans la force de l'age ; Les papy et mamies n'ont pas 36 mioches à nourrir.
Alors 101 millions de Vietnamiens en 2030, Et moi, et moi ?
Non, c'est très peu pour un pays en développement !
Regardons un continent en développement : L'Afrique (environ 10 fois le Vietnam)
1950 : 222 millions d'habitants, 2010 : 1 milliard ! Population multiplié par 4,5
2030 : 1,5 milliard
Pas très malin ce Dédé. Il n’y a aucune différence entre pirater avec une adresse « monsite-panda.fr » et pirater avec un pseudo Dédé. Youtube peut trouver ton adresse IP en 5 minutes et s’ils portent plainte, ton fournisseur d’accès internet est obligé de donner ton nom et ton adresse postale à la police.Citation:
Envoyé par DédéHeo
Alors soit on pirate, soit on ne pirate pas. Même si tu hack un PC pour l’utiliser comme point de départ pour pirater un autre, ça laisse toujours des traces qui leur permettent de remonter à la source.
Bonjour à tous,
Le Vietnam est un beau pays, les vietnamiens sont très attachants mais derrière cette belle image il y des centaines de milliers victime de l'Agent Orange....., je vous prise de diffuser ce lien :
www.facebook.com/groupeeurosymbolique
membre du groupe de L'euro Symbolique France
Thien