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Discussion: Prisonnière du FNL ,témoignage de Marjorie Nelson.

  1. #1
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    Par défaut Prisonnière du FNL ,témoignage de Marjorie Nelson.

    Parmi les vétérans qui viendront à My Son pour commémorer l'anniversaire du massacre de My Lai ,figurera Marjorie Nelson qui fut docteur à Quang Ngai durant la guerre du Vietnam.Lors de l'offensive du Têt 1968, elle fut prisonnière avec une amie Sandra Jonhson. Marjorie se dit reconnaissante des soins reçus durant sa captivité. De retour aux USA ,elle avait promis de retourner à My Son tous les ans pour aider les villageois.A chaque mois de Mars ,elle vient enseigner l'anglais aux enfants et anime le programme d'aide aux pauvres de Madison Quakers'.
    Elle avouait être impatiente de retrouver cette paix intérieure qu'elle éprouve à être avec les enfants de My Son qui ne manquent pas de lui demander"come to see us again next march!"
    American teacher
    Among the Americans returning to My Lai is Marjorie Nelson, a former member of the American Friends Service Committee (AFSC) team in Quang Ngai. She had served as a doctor at the Quaker Rehabilitation Center in Quang Ngai during the war.
    During the Tet Offensive in 1968, Nelson and her friend Sandra Johnson, who was serving in Vietnam as an International Voluntary Service worker, were taken captive by the National Front for the Liberation of Southern Vietnam, known pejoratively by the Americans as “Viet Cong.”
    Marjorie was grateful for the care she received from her captors until her release on April 1, 1968, soon after the My Lai Massacre.
    She came back to the US in 1969 and pledged that she would one day return to Son My.
    Over the past several years, Nelson has come to Son My every March to teach English to local children and support a Madison Quakers’ project to help the local poor.
    Nelson said she looks forward to the peace she finds spending time with local children who always tell her: “come see us again next March!”



    By Tran Dang, Thanh Nien News (The story can be found in the March 15th issue
    Dernière modification par ngjm95 ; 16/03/2013 à 16h18.

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  3. #2
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    Le drame de My Lai,c'était exactement 45 ans jour pour jour. Depuis ily a eu d'autres My Lai au Vietnam, en Irak ,en Afghanistan. Freedom from USA spells My Lai.

    Sans parler l'exception Américaine concernant les droits de l'homme:université de Princeton.

    Une liberté et des droits de l'homme à géométrie variable

    Les droits de l'homme pour les Etats _Unis ne sont pas ceux qu'on croit,ils dépendent de leur politique étrangère du moment . Ils servent en premier lieu leurs propres intérêts.
    Des exemples sont cités dans le texte.
    Since 1945 America has displayed exceptional leadership in promoting international human rights. At the same time, however, it has also resisted complying with human rights standards at home or aligning its foreign policy with these standards abroad

    American Exceptionalism and Human Rights

    https://press.princeton.edu/chapters/s8080.html


    Donc merci les organisations financées par Washington.
    Faites ce que je dis mais pas ce que je fais.
    Dernière modification par ngjm95 ; 16/03/2013 à 20h20.

  4. #3
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de HAN VIËT
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    Marjorie Nelson est médecin et quaker . Elle fut faite prisonnière non à Quảng ngãi mais à Huê’, au moment de l’offensive du Têt .
    Les Quakers sont d’ authentiques chrétiens qui tendent la joue , ils pratiquent vraiment la non-violence , il leur est interdit de se battre même pour se défendre ; comme le personnage féminin que joue Grace Kelly ( de Monaco ) dans High noon ( le train sifflera trois fois ). Si on vient prendre leur terre , ils ne luttent pas ,ils partent .
    A l’époque des évènements , elle travaillait dans un centre médical organisé par une ONG Quaker pour soigner les amputés de guerre et les appareiller . Ce centre était situé dans la province Quảng ngãi (Quảng Nghĩa ) ; les habitants parlent un dialecte particulier , ils ont un caractère ombrageux , de ce fait, la province fut de tout temps un des haut- lieux de la résistance anti colonialiste et impérialiste ( il y avait du temps de la colonisation un centre de concentration à Ba to ) . Le Quảng ngãi et les provinces voisines , Quảng nam , Bình Ðịnh ont subi les pires exactions de la part des nord -américains ( My lai ) et de leurs valets sud coréens ; ceux-ci ont perpétré divers massacres , certains connus , d’autres moins . Liste des massacres perpétrés par les sud Coréens List of massacres in Vietnam - Wikipedia, the free encyclopedia
    Récemment des prêtres coréens ont présenté des excuses pour les crimes des leurs soldats Un évêque coréen demande pardon pour les crimes commis par son pays durant la guerre au Vietnam — Eglises d'Asie
    Les Quakers continuent à apporter une précieuse aide humanitaire au Quảng ngãi, dont de l’aide à des victimes de l’ Agent Orange
    Asian Wisconzine-May 2008/Hope springs from the ashes of My Lai

    The site of the My Lai massacre now holds
    a museum and a reconstruction of the
    village.

    Marjorie Nelson volunteered as a Quaker
    doctor in Quang Ngai in 1967-68. In 1968,
    she was captured by the Vietcong and spent
    two months in the mountains. Forty years
    later, she returned to the province to offer
    prayers for the spirits of the dead on both
    sides of the war.

  5. #4
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    On est loin des prisons des Américains et leurs alliés où l'on torture ou tue à tout va.

  6. #5
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de HAN VIËT
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    On est loin des prisons des Américains et leurs alliés où l'on torture ou tue à tout va.
    _ Counter-Revolutionary Violence: Bloodbaths in Fact and Propaganda
    Des collègues Quakers de Marjorie Nelson ont continué à travailler à Quang ngai après son départ et ont pu interroger des victimes d'exactions des Mỹ ngụy après la signature des accords de Paris : emprisonnements arbitraires , tortures barbares , tirs aveugles d’artillerie , utilisation de civils parfois d’enfants comme détecteurs de mines
    _ exactions sud coréennes : leurs victimes se montent à des milliers .Les massacres ont été effectués en partie, mais en partie seulement , en guise de représailles pour des attaques contre les forces sud-coréennes, ou comme une mise en garde contre de telles attaques , les civils de la zone couverte par les Sud-Coréens ont servi comme otages : par exemple s’il y avait explosion d'une mine à leur passage, ils allaient au village le plus proche et tuaient des civils désarmés . La politique sud-coréenne d’assassiner délibérément des civils n'était pas seulement connue et tolérée, mais était regardée avec faveur par certaines autorités américaines. Frank Baldwin, de l'Institut de l'Université de Columbia /Asie de l'Est, indique que la politique coréenne était «un secret de polichinelle en Corée depuis plusieurs années." Les responsables américains avaient admis à Baldwin que ces comptes étaient vrais », parfois avec regret, mais le plus souvent avec appréciation." Dans sa demande de 134 millions de dollars de 1973 pour soutenir la présence continue des troupes sud-coréennes au Vietnam (1966-73 ) portant le total à 1,76 milliards de dollars), le DODefense américain a souligné devant le Congrès que les troupes sud-coréennes " protégeaient »une partie importante du Vietnam du Sud. Il est un fait que les Sud-Coréens ont «protégé» et apporté la «sécurité» [150] aux civils dans le Sud-Vietnam dans le sens orwellien du terme . De telles atrocités et bains de sang sont « inhérents" à l'effort américain et font partie intégrante de la «pacification» du VN .
    Les mercenaires sud-coréens ont été envoyés au VN par le dictateur de l’époque , le Ng v Thiêu ou cao Ky coréen , le militariste ( quân phiêt ) Park chung Hee , qui a été officier japonais sous l’occupation . D’abord à la solde des Yankees comme Ngô dinh Diêm , il les a contrariés et été assassiné par le chef de la CIA coréenne ( KCIA ). Voilà le destin des les valets des Américains . Sa fille Park geun Hye ( Phac cận Huệ ) vient d’être élue présidente de la Corée du sud , on se demande où est le karma , elle devrait subir plein de malheurs .
    _ les massacres de Huê' ont été inventés par les nord-américains pour cacher le massacre de My lai . La majorité des victimes ( 2 à 3000 ) l'ont été à cause des bombardements sauvages des Yankees qui ont détruit les 3/4 des 17000 maisons de la ville. Rétrospectivement , ON N ' A JAMAIS PU ATTRIBUER
    AUCUN MASSACRE DE GRANDE AMPLEUR AUX VIETNAMIENS de toute la guerre du VN . Par contre les Américains et leurs mercenaires ont causé des millions de massacres et de victimes .
    _ conséquences de cette invention , cela a instillé par la suite parmi les sud VN une terreur affreuse . Cela a favorisé des mouvements de panique parmi les civils lors des offensives de 1973 et de 1975 : au lieu de rester sur place , ils ont cédé à la peur et fui en masse , aggravant souvent la débâcle des soldats sudVN ; les civils ont eu des milliers de morts , il y a eu des dizaines de milliers de déplacés .
    A la chute de Saigon , cela a causé la fuite panique des sud VN vers les navires américains , causant d'autres milliers de morts et d'autres dizaines de milliers de déplacés .

  7. #6
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    Marjorie Nelson est médecin et quaker . Elle fut faite prisonnière non à Quảng ngãi mais à Huê’, au moment de l’offensive du Têt .
    (...)
    Marjorie Nelson volunteered as a Quaker
    doctor in Quang Ngai in 1967-68. In 1968,
    she was captured by the Vietcong and spent
    two months in the mountains. Forty years
    later, she returned to the province to offer
    prayers for the spirits of the dead on both
    sides of the war.
    Dans le même message votre citation contredit votre fausse affirmation ; elle était bien sûr à Quang Ngai et non à Huê, 150 km au nord.
    La liste des massacres au VN est là :
    List of massacres in Vietnam - Wikipedia, the free encyclopedia

    C'est vrai que l'année 1966, les troupes Sud coréennes faisaient un "My Laï" tous les 15 jours.

    Mais le Massacre de Dak Son - Wikipédia commis par le Communistes est particulièrement horrible : "Le 5 décembre 1967, deux bataillons Viet-Cong massacrèrent méthodiquement 252 civils au cours d'une expédition punitive contre le hameau de Đắk Sơn, qui accueillait plus de 2000 Montagnards, connus pour leur opposition féroce au Viet-Cong. A en croire le Viet-Cong, le hameau avait un jour apporté de l'aide à des réfugiés fuyant les forces Viet-Cong.

    Plus de 600 hommes convergèrent dans le village, s'attaquant avec des lance-flammes aux habitations, et massacrant indifféremment hommes, femmes et enfants qui y vivaient"

    Les Massacre at Hue - Wikipedia, the free encyclopedia sont clairement établit et ce n'est pas une "invention des Nord-américains" :

    5000 Nord Vietnamiens sont mort pour conquérir la ville qui a été détruite a 50%.
    5000 soldat du Sud et des Américains sont mort pour la défendre et la reconquérir.
    5000 civils sont morts dans les bombardements effectués par les 2 camps.

    Mais en plus, il y a bien eu 2748 ou 3000 exécutions sommaires ordonnées par l'état major communiste. Tous les prisonniers américains ont été exécutés mais aussi Trois professeurs membres de la Mission culturel Ouest allemande qui enseignaient à la Faculté de médecine de Hué, et l'épouse de l'un des professeurs. Ils ont été arrêtés et exécutés par les Vietnamiens du Nord et le Front de libération nationale au cours de la reconquête de Hué pendant l'offensive du Têt ( février 1968). Leurs corps, ainsi que ceux de dizaines de civils vietnamiens, qui ont également été exécutés, ont été trouvés le 5 avril dans des fosses communes près de Hue. Les Allemands tués étaient le professeur et Mme Horst Krainick, le Dr Alois Altekoester, et le Dr Raimund Discher.

    Il n'y a pas encore de wiki en français sur les massacres de Huê mais en vietnamien :
    Thảm sát Huế Tết Mậu Thân

  8. #7
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de HAN VIËT
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Dans le même message votre citation contredit votre fausse affirmation ; elle était bien sûr à Quang Ngai et non à Huê, 150 km au nord.
    C'est vrai que l'année 1966, les troupes Sud coréennes faisaient un "My Laï" tous les 15 jours.
    Massacre de Dak Son - Wikipédia
    Les Massacre at Hue - Wikipedia, the free encyclopedia sont clairement établit et ce n'est pas une "invention des Nord-américains" : Mais en plus, il y a bien eu 2748 ou 3000 exécutions sommaires ordonnées par l'état major communiste. Tous les prisonniers américains ont été exécutés mais aussi Trois professeurs membres de la Mission culturel Ouest allemande qui enseignaient à la Faculté de médecine de Hué, et l'épouse de l'un des professeurs. Ils ont été arrêtés et exécutés par les Vietnamiens du Nord et le Front de libération nationale au cours de la reconquête de Hué pendant l'offensive du Têt ( février 1968). Leurs corps, ainsi que ceux de dizaines de civils vietnamiens, qui ont également été exécutés, ont été trouvés le 5 avril dans des fosses communes près de Hue
    _ le Dr M. Nelson travaillait bien à Quang ngai mais au Têt , elle était allée à Huê' pour rendre visite à une amie américaine . Au début de la bataille , elles sont restées bloquées dans la maison de l'amie puis elles ont été trouvées par le FLN et amenées dans les montagnes .
    _ y a t-il des preuves que le massacre de Dakson soit le fait du FLN ? si cela est vrai , ce serait l'unique massacre perpétré par le FLN par comparaison aux centaines de milliers de massacres américains
    _ l'attribution au FLN -nord VN du massacre de Huê' est clairement une fabrication américaine , l'auteur etait un membre de l'ambassade US , D. Pike . Le journaliste et historien indépendant Gareth Porter a démasqué les mensonges de D. Pike . Certaines victimes montrées au ministre sud VN de la santé portaient des traces de bombardements ; les autorités sudVN et américaines ont obstinément refusé de montrer aux journalistes indépendants d'autres fosses communes . Des soldats du FLN ont pu commettre des meurtres dans le feu de la bataille comme l'a admis Truong nhu Tang , ministre FLN de la santé . Les victimes comme les professeurs allemands et 2 religieux français et d'autres vietnamiennes ont pu être assassinées par des escadrons de la mort de la CIA .
    _ tous les prisonniers américains n'ont pas été exécutés , la preuve est M. Nelson et son amie ; Mme Nelson raconte même qu'au cours de son périple comme prisonnière du FLN ,il y avait d'autres américains civils et que même deux se sont échappés .
    _ les Nord VN et le FLN ont toujours eu comme méthodes fondamentales de lutte l'organisation politico-sociale et la mobilisation des populations civiles ( garder ses propres forces ) . La violence armée venait en second lieu , elle était très ciblée visant à couper les pieds et les mains des Américains et visait en premier lieu les fonctionnaires de l'administration fantoche ( taper sur le maillon faible de l'ennemi ) ; ensuite elle visait les soldats sud VN qu'on attaquait seulement quand l'endroit et l'heure semblaient favorables . On évitait à tout prix l'affrontement avec les GIs . Contrairement aux Américains , ils avaient besoin du soutien des civils comme le montre le proverbe de Mao : les guérillas sont comme les poissons , la population comme l'eau . Le massacre de masse brutal de civils ne faisait pas partie de leurs procédures habituelles .

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