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Discussion: F.u.l.r.o.

  1. #11
    Invité Avatar de Jhonny
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    Moi qui veut lancer un business avec le vietnam, j'me rend compte que je ne connais pas grand chose de son histoire
    Ca donne envie de se renseigner, j'vais m'acheter un bouquin

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  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Bonjour de Hanoi,

    Le 2 septembre, fête nationale du vn.

    C'est l’anniversaire de la déclaration d’indépendance, le 2 septembre 1945 ET LA FONDATION DE LA PREMIÈRE RÉPUBLIQUE DU VN. Comme les Français, le gouvernement socialiste de Marius Moutet, (IV République FR) avec le soutient des Communistes français se sont lancé dans une guerre de reconquête coloniale ils n'ont pas reconnue notre république, ils nous appellent "Le Vietminh"

    A cette époque, tout le monde, et surtout les gens de gauche, trouvait que la colonisation était un bonne méthode d'aide au développement. Aujourd'hui,ils veulent que ce soit reconnu comme un crime contre l'Humanité. (malgré que cette notion n'existait pas à l'époque)

    Comme ils ont négocié avec les colonialistes anglais et obtenue le soutient des Américains, leur "Histoire" et devenue leur "Histoire officielle du Vietnam" vu par les Occidentaux. Bizarre, ce n'est pas la même que la notre !

    C'est qui les menteurs ?



    A propos, si quelqu'un peut m'aider a éclaircir ce point d'histoire française ; dans le wiki :
    "
    À la Libération, il [Marius Moutet] est réélu député de la Drôme aux deux Assemblées nationales constituantes en 1945, puis est élu au Conseil de la République. Il est président du conseil général jusqu'en 1951. Il retrouve le ministère de la France d’Outre-mer dans les gouvernements Félix Gouin (du 26 janvier au 24 juin 1946), Georges Bidault (du 24 juin au 16 décembre 1946), Léon Blum (du 16 décembre 1946 au 22 janvier 1947) et Paul Ramadier (du 22 janvier au 22 octobre 1947). Il négocie avec Ho Chi Minh et fonde le Fonds d’investissement économique et social des territoires d’Outre-mer. À partir de 1947, il représente le Soudan français (aujourd'hui Mali) au Conseil de la République puis le département de la Drôme dès 1948 sous le IVe République.
    "

    c'est bizarre, ya pas de Marius Moutet pendant la guerre d'Indochine ?!

    C'est qui les menteurs ?

    alors je google 2 mots clef : "Marius Moutet" + guerre d'Indochine



    Google répond :

    Marius Moutet tire pour conclusion de sa visite que le Vietminh n’est pas un interlocuteur valable, et la thèse de Thierry d’Argenlieu l’emporte : « avant toute négociation, il faut une décision militaire ».


    Marius Moutet | Mémoires d'Indochine (indomemoires.hypotheses.org/tag/marius-moutet)

    Archives par mot-clé : Marius Moutet
    Documentaires, Histoire orale / Vidéogrammes
    Les débuts de la guerre d’Indochine : Hanoï en décembre 1946 [archives ina]

    19/12/2012
    Le 19 décembre 1946 marque le début de la guerre d’Indochine : après le bombardement du port de Haiphong le 23 novembre 1946 par la Marine française, le Viet Minh, dirigé par Hô Chi Minh (président de la République démocratique du Viêt Nam, dont l’indépendance a été proclamée à Hanoi le 2 septembre 1945), décide de lancer une offensive ayant pour but la libération de la ville de Hanoï. À 20 heures, une explosion dans la centrale électrique de la ville annonce le début de l’insurrection. Des ressortissants français sont massacrés et des maisons pillées. Ho Chi Minh appelle tout le peuple vietnamien à se soulever contre la présence française : « Que celui qui a un fusil se serve de son fusil, que celui qui a une épée se serve de son épée, que chacun combatte le colonialisme. » (source : You Tube / INA)


    Les débuts de la guerre d’Indochine : Hanoï en décembre 1946

    16/01/1947. Le ministre de la France d’Outre-mer, Marius Moutet, se rend à Hanoï un mois après le déclenchement de l’insurrection vietminh.


    Contexte historique
    A l’automne 1946, les relations entre la France et le Vietminh se détériorent, et chaque camp renforce ses positions militaires. Les opérations prennent de l’ampleur : la marine française bombarde le port de Haïphong le 23 novembre, causant la mort de centaines de civils. Ho Chi Minh et le général Giap se préparent à une action contre la France. C’est dans ce contexte qu’à Paris, Léon Blum devient chef du gouvernement, et propose à Ho Chi Minh de reprendre les négociations. Ce dernier accepte, mais sa lettre, transmise de façon non urgente par les autorités militaires françaises, arrive à Paris le 20 décembre. Or, à Hanoï, la situation se dégrade : le 19 décembre, à 20 heures, l’électricité est coupée par le Vietminh, dont les hommes forcent les maisons et tuent des civils. Ce « coup de force de Hanoï » est un échec, mais il radicalise encore les positions des militaires français et vietnamiens. Ho Chi Minh lance le 21 décembre un appel à la lutte à outrance. La guerre d’Indochine a commencé. Le ministre Marius Moutet est alors chargé d’une mission de conciliation par Léon Blum. A sa descente d’avion, il est pris en charge par l’état-major, qui veut lui faire partager son point de vue : on ne peut pas négocier avec le Vietminh, il n’est pas digne de confiance. Alors que Ho Chi Minh envoie un message à Marius Moutet pour lui proposer une rencontre, la lettre, interceptée par les services de l’amiral d’Argenlieu, n’arrive pas à son destinataire, qui visite Hanoï en ruine. Marius Moutet tire pour conclusion de sa visite que le Vietminh n’est pas un interlocuteur valable, et la thèse de Thierry d’Argenlieu l’emporte : « avant toute négociation, il faut une décision militaire ».
    Éclairage média


    Ce reportage est emblématique de l’analyse de certains militaires français, à un moment où le pouvoir politique envisage de négocier avec les nationalistes vietnamiens. Précédé par une bande-annonce qui souligne le caractère exceptionnel et authentique des images, le document s’ouvre par une vue aérienne de Hanoï et de sa banlieue, où brûlent des maisons : c’est la guerre. A sa descente d’avion, le ministre Marius Moutet rencontre d’abord les autorités militaires, avec les généraux Leclerc, Valluy et Morlière – qui remplace Thierry d’Argenlieu en déplacement à Paris – puis civiles (Jean Sainteny). Le temps accordé aux militaires l’emporte grandement sur celui donné à Jean Sainteny, que l’on aperçoit essentiellement lors du salut aux couleurs, avec le bras en écharpe car il a été blessé lors des combats. Le montage montre ensuite une voiture blindée en patrouille dans la ville. Deux types d’images sont utilisées : des images tournées de la voiture même qu’empruntent Marius Moutet et le général Morlière pour inspecter la ville, et des images de combats de rues tournées à d’autres moments. Des cadavres de soldats français sont filmés en plan rapproché, ainsi qu’une colonne de jeunes adolescents vietnamiens faits prisonniers « les armes à la main » selon le commentaire. A ces scènes de guerre succède la visite de la résidence de Ho Chi Minh, entourée de tranchées qui abritent des soldats : la découverte, en apparence fortuite, d’un casque japonais au fond d’une tranchée suggère que le Vietminh n’est que l’incarnation d’un ennemi étrange qui a perdu la guerre mais se refuse à l’admettre. La lutte du Vietminh ne présente pas alors de caractère national, c’est une guerre étrangère, non légitime. Le reportage renforce cette analyse en enchaînant sur la visite de l’Institut Pasteur d’Hanoï, qui illustre l’argument traditionnel en faveur de la colonisation : la France apporte le progrès – ici la santé – et la civilisation à un peuple qui ne peut que souscrire à cet effort humanitaire. La colonisation et l’action de la France sont justes, les refuser est incompréhensible.
    Source : INA / Jalons pour l’histoire du temps présent
    Dernière modification par DédéHeo ; 02/09/2017 à 03h00.
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  4. #13
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Bonjour,
    il faudrait savoir que j'avais certaine disposition
    .
    Je suis une "sex adict"
    A l'université la prof principale et le commissaire politique (hi hi he he) ces 2 là couchent ensemble - je suis éleveuse de chien ; je suis sensible aux odeur de cul...

    Ces 2 là arrivent dans la classe:

    - Nous avons besoin d'une volontaire pour la guerre FULRO.
    Quand le commissaire politique rentre dans notre classe, nous sommes debout ; comme au garde à vous.
    - Celle qui est volontaire leve la main.
    Nous, toutes levons la main.
    Dédée est sélectionnée pour la guère FULRO
    Mes copines pleurent comme des madeleine"la pauvre. elle va mourir tuée par ces sauvages des haut plateaux"
    Apres enquete historiques le le commissaire politique avait fait la tourné des "parents d'élèves".
    Il a encaissé un bakchich conséquent, à cette époque de pénurie, une bonne cagnotte.
    Il n'ose pas mettre les pied chez moi car mon papa...


    Le plus rigolo est que Mon Commandant était un copain de mon papa mais il avait été bannis pour une histoire d’adultère avec la femme d'un dirigeant.

    Et en plus je dois surveiller un prisonnier. un rebel du Sud. il est un poète et prof d'anglais. notre armée l'a rattrapé quand il essayait de fuir le pays en boat people pour mourir et se noyer.
    Il connait Oscar Wilde par cœur.
    Moi, je prend des leçons de kamasutra vietnamien avec mon Commandant ;
    puis j'échange contre cours de poésie anglaise Oscar Wilde avec mon prisonnier Saigonais.

    36 positions :

    J'aime bien la levrette : Politiquement , on dit :
    Le cadre du village chevauche son buffle pour aller à la réunion du Party à la sous préfecture.
    cán bộ xã cười trâu đi họp huyện
    En 4 lettres : cười trâu (đi) họp huyện
    après monsieur est couché sur le dos et je prend le dessus
    Je fait la "Grenouille assise sur une feuille de lotus"
    Ếch ngồi (trên) lá sen
    dans la poésie Kamasutra nous n’avons le droit qu'à 4 mots :
    Ếch ngồi lá sen

    hi hi ; ca me revient
    je lève la jambe et la pause sur l'épaule de monsieur :
    (hi hi moi, je ne met qu'une seule jambe, l'autre, je la laisse étendue ; contrairement aux illustrations.
    (il) porter la charrue de l'autre coté de la colline
    4 mots:
    vác cầy qua núi


    Sentimentale, on fait la cuillère :
    (
    http://phunumangthai.vn/chuan-bi-man...-thu-thai.html
    Thìa đâu úp mau
    Với nhiều đôi yêu nhau, tư thế úp thìa hẳn không có gì xa lạ. Xét về độ nông sâu của quá trình thâm nhập thì tư thế này không phải là ứng cử viên sáng giá. Nhưng nếu xét về khía cạnh thư giãn và gần gũi thì Úp Thìa lại là quán quân sáng chói. Thật vậy, khi cả hai cùng thả lỏng cơ thể trên chiếc giường êm ái và nhẹ nhàng đẩy đưa từng nhịp ái ân một cách đầy thư giãn cũng góp phần trợ lực cho quá trình thụ thai.

    Sur le ventre, j’allonge mes jambes LOL très drôle :
    Mỗi ngày 1 tư thế - Kéo cày qua núi

    Sunday, 25 October 2009 10:47

    Người phụ nữ nằm ngửa ở cạnh giường. Người đàn ông quỳ giữa hai chân người phụ nữ, người phụ nữ quắp chặt người đàn ông, người đàn ông đi vào, giữ dương vật ở hướng nằm ngang.

    Biến thể : Người đàn ông có thể đứng nếu người phụ nữ nằm trên bàn.
    moi, j'ai apris que c'était la position :
    Chevaucher le cheval et regarder les fleurs
    (moi allongée, sur le ventre, monsieur se penche et me caresse les tétons)
    cưỡi ngựa xem hoa
    Dernière modification par DédéHeo ; 28/03/2018 à 01h49.
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  5. #14
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Bonjour de Hanoi,
    Le 2 septembre, fête nationale du vn.
    A propos, si quelqu'un peut m'aider a éclaircir ce point d'histoire française ; dans le wiki :
    c'est bizarre, ya pas de Marius Moutet pendant la guerre d'Indochine ?!



    Les débuts de la guerre d’Indochine : Hanoï en décembre 1946
    * Je ne connaissais pas cette Video INA ; par ailleurs votre post m'a beaucoup intéressé(je ne l'avais pas vu et lu !) .

    (le dernier posté n'est pas mal non plus : j'ai beaucoup ri à 4h du mat ; déjà partant pour la prochaine leçon !!!)

    * Sur Marcel MOUTET, j'ai trouvé ces liens se rapportant aux "Mémoires de Emile BOLLAERT, livre écrit par son fils Alain.

    - dont ce chapitre 9 :
    https://www.emile-bollaert.fr/chapit...ix-au-vietnam/

    - et ce petit extrait :
    [Le 24 novembre 1947, Robert Schuman est nommé Président du Conseil.
    Paul Coste-Floret, très hostile à Ho Chi Minh, remplace Marius MOUTET au ministère de la France d’Outre-Mer.
    Émile BOLLAERT songe à présenter sa démission, mais Robert Schuman lui demande de rester et l’assure de son entière confiance.]


    * J'ai parcouru aussi les chapitres 7 et 8, trouvés très intéressants aussi, notamment comme docs servant de "fil conducteur" et "d'aide à la compréhension" de cette période méconnue et difficile à suivre(par manque de docs sur cette période indochinoise méconnue de "sortie de guerre")
    - Je vous les mets à tout hasard .
    - c'est aussi la période de la fin du "Conseil National de la République" (CNR) avec de GAULLE sur le départ,
    et le début de la IVème république (avec un gouvernement comprenant une participation des Communistes.. mais très anti HCM !!!!)

    - chapitre 7 : Retour en France, reprise du travail :
    https://www.emile-bollaert.fr/chapit...se-du-travail/
    - chapitre 8 : L'Indochine en mars 1947
    https://www.emile-bollaert.fr/chapit...-en-mars-1947/

    Bonne journée à Vous


    (je repense aussi aux "Mémoires de GIAP ", précisant bien- avant même les "évènements de Haiphong et de Hanoï de Nov et Déc 46- que les instances du Vietminh avaient décidé :
    - de reprendre le maquis au 1er semestre 46, compte tenu de l'histoire des élections générales, de l'avenir de la Cochinchine et de l'attitude hostile du couple d'ARGENLIEU/de GAULLE ]
    - de la nécessité d'un délai minimum de 6 mois pour organiser en conséquence ce futur MAQUIS.)

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