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Discussion: F.u.l.r.o.

  1. #11
    Invité Avatar de Jhonny
    Date d'inscription
    septembre 2017
    Messages
    9

    Par défaut

    Moi qui veut lancer un business avec le vietnam, j'me rend compte que je ne connais pas grand chose de son histoire
    Ca donne envie de se renseigner, j'vais m'acheter un bouquin

  2. # ADS
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    Plusieurs


     

  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Halong Hanoi
    Messages
    8 676

    Par défaut

    Bonjour de Hanoi,

    Le 2 septembre, fête nationale du vn.

    C'est l’anniversaire de la déclaration d’indépendance, le 2 septembre 1945 ET LA FONDATION DE LA PREMIÈRE RÉPUBLIQUE DU VN. Comme les Français, le gouvernement socialiste de Marius Moutet, (IV République FR) avec le soutient des Communistes français se sont lancé dans une guerre de reconquête coloniale ils n'ont pas reconnue notre république, ils nous appellent "Le Vietminh"

    A cette époque, tout le monde, et surtout les gens de gauche, trouvait que la colonisation était un bonne méthode d'aide au développement. Aujourd'hui,ils veulent que ce soit reconnu comme un crime contre l'Humanité. (malgré que cette notion n'existait pas à l'époque)

    Comme ils ont négocié avec les colonialistes anglais et obtenue le soutient des Américains, leur "Histoire" et devenue leur "Histoire officielle du Vietnam" vu par les Occidentaux. Bizarre, ce n'est pas la même que la notre !

    C'est qui les menteurs ?



    A propos, si quelqu'un peut m'aider a éclaircir ce point d'histoire française ; dans le wiki :
    "
    À la Libération, il [Marius Moutet] est réélu député de la Drôme aux deux Assemblées nationales constituantes en 1945, puis est élu au Conseil de la République. Il est président du conseil général jusqu'en 1951. Il retrouve le ministère de la France d’Outre-mer dans les gouvernements Félix Gouin (du 26 janvier au 24 juin 1946), Georges Bidault (du 24 juin au 16 décembre 1946), Léon Blum (du 16 décembre 1946 au 22 janvier 1947) et Paul Ramadier (du 22 janvier au 22 octobre 1947). Il négocie avec Ho Chi Minh et fonde le Fonds d’investissement économique et social des territoires d’Outre-mer. À partir de 1947, il représente le Soudan français (aujourd'hui Mali) au Conseil de la République puis le département de la Drôme dès 1948 sous le IVe République.
    "

    c'est bizarre, ya pas de Marius Moutet pendant la guerre d'Indochine ?!

    C'est qui les menteurs ?

    alors je google 2 mots clef : "Marius Moutet" + guerre d'Indochine



    Google répond :

    Marius Moutet tire pour conclusion de sa visite que le Vietminh n’est pas un interlocuteur valable, et la thèse de Thierry d’Argenlieu l’emporte : « avant toute négociation, il faut une décision militaire ».


    Marius Moutet | Mémoires d'Indochine (indomemoires.hypotheses.org/tag/marius-moutet)

    Archives par mot-clé : Marius Moutet
    Documentaires, Histoire orale / Vidéogrammes
    Les débuts de la guerre d’Indochine : Hanoï en décembre 1946 [archives ina]

    19/12/2012
    Le 19 décembre 1946 marque le début de la guerre d’Indochine : après le bombardement du port de Haiphong le 23 novembre 1946 par la Marine française, le Viet Minh, dirigé par Hô Chi Minh (président de la République démocratique du Viêt Nam, dont l’indépendance a été proclamée à Hanoi le 2 septembre 1945), décide de lancer une offensive ayant pour but la libération de la ville de Hanoï. À 20 heures, une explosion dans la centrale électrique de la ville annonce le début de l’insurrection. Des ressortissants français sont massacrés et des maisons pillées. Ho Chi Minh appelle tout le peuple vietnamien à se soulever contre la présence française : « Que celui qui a un fusil se serve de son fusil, que celui qui a une épée se serve de son épée, que chacun combatte le colonialisme. » (source : You Tube / INA)


    Les débuts de la guerre d’Indochine : Hanoï en décembre 1946

    16/01/1947. Le ministre de la France d’Outre-mer, Marius Moutet, se rend à Hanoï un mois après le déclenchement de l’insurrection vietminh.


    Contexte historique
    A l’automne 1946, les relations entre la France et le Vietminh se détériorent, et chaque camp renforce ses positions militaires. Les opérations prennent de l’ampleur : la marine française bombarde le port de Haïphong le 23 novembre, causant la mort de centaines de civils. Ho Chi Minh et le général Giap se préparent à une action contre la France. C’est dans ce contexte qu’à Paris, Léon Blum devient chef du gouvernement, et propose à Ho Chi Minh de reprendre les négociations. Ce dernier accepte, mais sa lettre, transmise de façon non urgente par les autorités militaires françaises, arrive à Paris le 20 décembre. Or, à Hanoï, la situation se dégrade : le 19 décembre, à 20 heures, l’électricité est coupée par le Vietminh, dont les hommes forcent les maisons et tuent des civils. Ce « coup de force de Hanoï » est un échec, mais il radicalise encore les positions des militaires français et vietnamiens. Ho Chi Minh lance le 21 décembre un appel à la lutte à outrance. La guerre d’Indochine a commencé. Le ministre Marius Moutet est alors chargé d’une mission de conciliation par Léon Blum. A sa descente d’avion, il est pris en charge par l’état-major, qui veut lui faire partager son point de vue : on ne peut pas négocier avec le Vietminh, il n’est pas digne de confiance. Alors que Ho Chi Minh envoie un message à Marius Moutet pour lui proposer une rencontre, la lettre, interceptée par les services de l’amiral d’Argenlieu, n’arrive pas à son destinataire, qui visite Hanoï en ruine. Marius Moutet tire pour conclusion de sa visite que le Vietminh n’est pas un interlocuteur valable, et la thèse de Thierry d’Argenlieu l’emporte : « avant toute négociation, il faut une décision militaire ».
    Éclairage média


    Ce reportage est emblématique de l’analyse de certains militaires français, à un moment où le pouvoir politique envisage de négocier avec les nationalistes vietnamiens. Précédé par une bande-annonce qui souligne le caractère exceptionnel et authentique des images, le document s’ouvre par une vue aérienne de Hanoï et de sa banlieue, où brûlent des maisons : c’est la guerre. A sa descente d’avion, le ministre Marius Moutet rencontre d’abord les autorités militaires, avec les généraux Leclerc, Valluy et Morlière – qui remplace Thierry d’Argenlieu en déplacement à Paris – puis civiles (Jean Sainteny). Le temps accordé aux militaires l’emporte grandement sur celui donné à Jean Sainteny, que l’on aperçoit essentiellement lors du salut aux couleurs, avec le bras en écharpe car il a été blessé lors des combats. Le montage montre ensuite une voiture blindée en patrouille dans la ville. Deux types d’images sont utilisées : des images tournées de la voiture même qu’empruntent Marius Moutet et le général Morlière pour inspecter la ville, et des images de combats de rues tournées à d’autres moments. Des cadavres de soldats français sont filmés en plan rapproché, ainsi qu’une colonne de jeunes adolescents vietnamiens faits prisonniers « les armes à la main » selon le commentaire. A ces scènes de guerre succède la visite de la résidence de Ho Chi Minh, entourée de tranchées qui abritent des soldats : la découverte, en apparence fortuite, d’un casque japonais au fond d’une tranchée suggère que le Vietminh n’est que l’incarnation d’un ennemi étrange qui a perdu la guerre mais se refuse à l’admettre. La lutte du Vietminh ne présente pas alors de caractère national, c’est une guerre étrangère, non légitime. Le reportage renforce cette analyse en enchaînant sur la visite de l’Institut Pasteur d’Hanoï, qui illustre l’argument traditionnel en faveur de la colonisation : la France apporte le progrès – ici la santé – et la civilisation à un peuple qui ne peut que souscrire à cet effort humanitaire. La colonisation et l’action de la France sont justes, les refuser est incompréhensible.
    Source : INA / Jalons pour l’histoire du temps présent
    Dernière modification par DédéHeo ; 02/09/2017 à 03h00.
    ceci n'est pas une pipe
    Peut envoyer des images dans les signatures : Non

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