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Discussion: Viet Vo Dao?

  1. #1
    Nouveau Viêt Avatar de kikoolol
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    Par défaut Viet Vo Dao?

    Bonjour bonjour,

    Je suis un judoka avec 1 an d'expérience en dessous de ma ceinture. Je pratique les arts martiaux par amour de ceux-ci mais aussi pour développer une culture générale.

    Pour ceux que ne le savent pas, le judo est un sport martial qui met l'accent sur les projections et le combat au sol. Aucun coup frappé n'est permis dans ce style en dehors des kata.

    Avec cet art comme base de travail au sol, un art qui pratique les coups frappés me semble intéressant. Je ne suis pas de descendance vietnamienne, et je m'intéresse à cet art parce que 1) cela me semble une bonne façon d'apprendre les théories martiales sous l'angle d'un autre peuple, et 2) pour être différent! : P

    Je compterais pratiquer cet art en continuant ma formation en judo (je suis yonkyu), ainsi un travail au sol prépondérant ne m'intéresse pas. C'est pourquoi j'ai pensé au Viet Vo Dao, mais je n'en ai jamais entendu parler au Québec. J'aurais donc quelques questions pour ceux qui sont familiers avec le style :

    1) dans une optique de combat ultime (ie. MMA, UFC, TUF), pensez-vous que le VVD serait un art intéressant à pratiquer s'il est accompagné d'un art au sol comme le judo? (j'attribue sa non-existence en MMA à la non-existence, paraît-il, d'entraineurs hors du Vietnam ou de la France : P ).

    2) dans la catégories des frappes, quel est le "focus", en bon français québécois, du VVD, plus précisément? (de par ma petite recherche, j'ai cru remarquer que les cisailles de jambes étaient pour le moins communes).

    3) connaissez-vous une personne étant qualifiée et ayant un endroit où enseigner le VVD dans la province de Québec?

    4) quel est la charge du VVD sur le point du vue physique? Pour encore utiliser un bon français québécois, quelle est l'efficacité du "workout" que procure le VVD lors de séances d'entraînement?

    5) comment les pratiquants du VVD s'entraînent-ils? Avec combats, "full-contact", médium, sans contact? Merci de répondre à mes (nombreuses et irritantes) questions!

    ~kkl

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  3. #2
    Passionné du Việt Nam Avatar de mekong
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    Par défaut Les arts martiaux vietnamiens

    on ne pratique pas le Vìet Vo Dao , on pratique les Arts Martiaux Vietnamiens.
    Viet vo Dao ( la voie de l'art martial vietnamien ) Au vietnam, le terme Viet Vo Dao désigne le Vovinam Viet vo Dao. En France il est devenu un générique des AMV.
    Le générique employé au vietnam est " Vo co Truyen " ( Arts martiaux traditionnels )



    Pour apporter ma modeste contribution à tes questions
    1)Ton expérience en tant que judoka sera complémentaire dans la pratique des arts martiaux Vietnamiens

    2) Pour les frappes, tout dépend du style ou de l'école que tu vas choisir , en règle générale ( pieds - poings - coudes - genoux ) accompagnées de ciseaux - balayages - projections - immobilisations.

    3) au quebec , il y a
    du vovinam : Vovinam Canada - Special Announcement
    du qwan ki do : QWAN KI DO - Kung-fu sino-vietnamien - Vo Duong Hac Long

    4) ???????? tout dépend de ton investissement à l'entrainement.

    5) L'entrainement des pratiquants pour le combat, la question est très vaste. En règle générale, protections ( gants - plastrons - casque - protège jambes ) et travail au contact sur toutes les parties du corps ( non sensibles )

    Il ne faut pas oublier le travail des armes traditionnelles ( épée - sabre - baton - hallebarde )
    bonne journée
    mekong

    certains regardent la vase au fond de l'étang,
    d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau,
    il s'agit d'un choix.
    Dalaï Lama

  4. #3
    Nouveau Viêt Avatar de kikoolol
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    Par défaut

    Citation Envoyé par mekong Voir le message
    on ne pratique pas le Vìet Vo Dao , on pratique les Arts Martiaux Vietnamiens.
    Viet vo Dao ( la voie de l'art martial vietnamien ) Au vietnam, le terme Viet Vo Dao désigne le Vovinam Viet vo Dao. En France il est devenu un générique des AMV.
    Le générique employé au vietnam est " Vo co Truyen " ( Arts martiaux traditionnels )
    Mon erreur! Je ne parle pas vietnamien alors j'ai cru comprendre que "Viet Vo Dao" était un art martial distinct. Apparemment j'ai mal compris : D

    4) ???????? tout dépend de ton investissement à l'entrainement.
    Je voulais dire par là, la dépense en énergie dans un cours normal si on y va à plein gaz. Certains arts sont plus athlétiques que d'autres.

    5) L'entrainement des pratiquants pour le combat, la question est très vaste. En règle générale, protections ( gants - plastrons - casque - protège jambes ) et travail au contact sur toutes les parties du corps ( non sensibles )
    Le combat est-il aussi prépondérant qu'en judo (randori) ou un peu moins?

    Je cherche avant tout un art où les pratiquants n'ont pas peur de se taper sur la figure. : D

    Il ne faut pas oublier le travail des armes traditionnelles ( épée - sabre - baton - hallebarde )
    Une chose qui manque décidément à ma culture!

    Merci, au plaisir!

  5. #4
    Passionné du Việt Nam Avatar de mekong
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    Par défaut arts martiaux vietnamiens

    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    Je cherche avant tout un art où les pratiquants n'ont pas peur de se taper sur la figure.
    là il faut faire de la boxe, du full contact ou du free fight

    Comme son nom l'indique l'art martial vietnamien ou d'un autre pays est avant tout un art. Il est lié à l'histoire et à la culture du pays. Les enchainements techniques à mains nues ou avec armes eux aussi ont une histoire. Les arts martiaux vietnamiens sont le témoignage historique et culturel du mode de vie du peuple vietnamien On les pratique pour cultiver le corps et l'esprit.

    Le combat n'est que l'aspect sportif de l'art martial.
    En compétition tout dépend du règlement , le règlement actuel autorise poings - pieds -coudes - genoux sur toutes les parties du corps et comme dit précédemment sauf zones sensibles. Les coups sont contrôlés mais portés.

    mekong

    certains regardent la vase au fond de l'étang,
    d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau,
    il s'agit d'un choix.
    Dalaï Lama

  6. #5
    Nouveau Viêt Avatar de kikoolol
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    Citation Envoyé par mekong Voir le message
    là il faut faire de la boxe, du full contact ou du free fight

    Comme son nom l'indique l'art martial vietnamien ou d'un autre pays est avant tout un art. Il est lié à l'histoire et à la culture du pays. Les enchainements techniques à mains nues ou avec armes eux aussi ont une histoire. Les arts martiaux vietnamiens sont le témoignage historique et culturel du mode de vie du peuple vietnamien On les pratique pour cultiver le corps et l'esprit.

    Le combat n'est que l'aspect sportif de l'art martial.
    En compétition tout dépend du règlement , le règlement actuel autorise poings - pieds -coudes - genoux sur toutes les parties du corps et comme dit précédemment sauf zones sensibles. Les coups sont contrôlés mais portés.

    Je crois qu'il peut être possible de mélanger les deux, comme en judo.

    Merci d'avoir répondu à mes questions!

  7. #6
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    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    Bonjour bonjour,

    Pour ceux que ne le savent pas, le judo est un sport martial qui met l'accent sur les projections et le combat au sol. Aucun coup frappé n'est permis dans ce style en dehors des kata.
    ==> A vérifier, mais il me semble qu' à l'origine, avant qu'il ne soit aussi répondu, le Judo incorporait le travail des frappes, et pas seulement au sol...

    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    1) dans une optique de combat ultime (ie. MMA, UFC, TUF), pensez-vous que le VVD serait un art intéressant à pratiquer s'il est accompagné d'un art au sol comme le judo? (j'attribue sa non-existence en MMA à la non-existence, paraît-il, d'entraineurs hors du Vietnam ou de la France : P ).
    ==> Non. Les disciplines utilisés dans ce type de compétition sont des disciplines pleinement axées "combat spécifique" c'est à dire en tenant compte des possibilités offertes par les dites compétitions (règles). Pas de travail de formes (taolu, kata, pomsee...), pas de travail d'armes, pas d'inprégnation d'une culture étrangère...et de plus, l'art martial n'a pas pour vocation que le combat.
    Le Viet Vo Dao est extrêmement répandu à travers le monde, mais pas autant que le karate ou le judo certes. Sauf erreur, il me semble que Cung Le (combattant ufc entre autre) avant d'opter pour du pied poing a travaillé le VVD ou une variante.

    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    2) dans la catégories des frappes, quel est le "focus", en bon français québécois, du VVD, plus précisément? (de par ma petite recherche, j'ai cru remarquer que les cisailles de jambes étaient pour le moins communes).
    ==> Les ciseaux de jambes ne sont qu'une partie du travail effectué à l'entraînement. En fait, ils sont surtout utilisés lors des démonstrations à cause de leur côté spectaculaire. En terme de combat, les ciseaux haut sont assez difficiles à placer, voir risqués.
    Les frappes, clés etc...concerne l'ensemble du corps.

    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    3) connaissez-vous une personne étant qualifiée et ayant un endroit où enseigner le VVD dans la province de Québec?
    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    4) quel est la charge du VVD sur le point du vue physique? Pour encore utiliser un bon français québécois, quelle est l'efficacité du "workout" que procure le VVD lors de séances d'entraînement? l
    ==> C'est très simple, je n'en sais rien ! En terme d'efficacité, cela ne dépend pas de l'art, mais plus du pratiquant. L'art ultime n'existe pas.

    Citation Envoyé par kikoolol Voir le message
    5) comment les pratiquants du VVD s'entraînent-ils? Avec combats, "full-contact", médium, sans contact? Merci de répondre à mes (nombreuses et irritantes) questions! l
    ==> Idem, je ne sais pas trop. Il y a un travail physique évident (pompe viet, abdo, travail des postures...) et l'on travail en général, les formes avant d'étudier leur application en travail à deux...le combat arrive progressivement et avec des protections.

    A noter que si vous rechercher un moyen de vous défendre rapidement et complétant votre cursus au Judo, je vous conseille de vous orienter vers de la boxe pied poing (full contact, kick boxing, boxe thai) voir boxe anglaise. Le cheminement dans un art martial est parfois très long. Par contre, j'attire votre attention sur le fait que vous souhaitez une discipline "où les pratiquants n'ont pas peur de se taper dessus", préparez vous physiquement et psychologiquement a avoir mal.

  8. #7
    Nouveau Viêt Avatar de kikoolol
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    A vérifier, mais il me semble qu' à l'origine, avant qu'il ne soit aussi répondu, le Judo incorporait le travail des frappes, et pas seulement au sol...
    En effet, et des coups frappés sont inclus dans les kata d'auto-défense (goshin-jutsu-no-kata et kime-no-kata). La pratique de ceux-ci étant tellement désuète (car le judo dit "sportif" ou "olympique" n'en comprend pas) que l'on entend rarement parler de coups frappés en judo jusqu'à au moins shodan :\

    Par contre, j'attire votre attention sur le fait que vous souhaitez une discipline "où les pratiquants n'ont pas peur de se taper dessus", préparez vous physiquement et psychologiquement a avoir mal.
    Je n'avais aucune illusion quant aux blessures que je me ferais inévitablement

    L'art ultime n'existe pas.
    Ce n'est pas ce que Rorion Gracie aimerait nous faire croire! XD

  9. #8
    Invité Avatar de Huan Su
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    Par défaut Arts martiaux vietnamiens traditionnels à Quebec

    Le Qwan Ki Do est un style issue du mouvement du Viet Vo Dao.
    Je vous invite à découvrir le Qwan ki Do sur le site Internet suivant:
    Qwan Ki Do - Kung Fu sino-vietnamien - Québec

  10. #9
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dannyboy
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    juillet 2010
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    Par défaut

    Citation Envoyé par Huan Su Voir le message
    Le Qwan Ki Do est un style issue du mouvement du Viet Vo Dao.
    Je vous invite à découvrir le Qwan ki Do sur le site Internet suivant:
    Qwan Ki Do - Kung Fu sino-vietnamien - Québec
    Le Quán khí đạo est beaucoup plus chinois que le VoViNamVietVoDao. On le voit rien que par l’appellation des coups :




    • Thoi Son : poids pesant d'une montagne
    • Di Son : transfert du poids pesant d'une montagne
    • Thoi Son Ban Ha : poids pesant d'une montagne, s'écrasant vers le bas.
    • Ban Ha Hoanh Cong : puissante rotation d'une masse au sol
    • Thoi Son Kim Bao : patte de panthère jaune en action

    ou La Han Phan Quyen : bras plié d'un arrhat bouddhique (idem kim bao)

    • Thoi Son Khac Thu : briser le bras de l'adversaire en contre attaque de poing
    • Thoi Son Ta Chi: déplier puis relâcher une branche
    • Phach Khong Ta Chi : fouetter avec une branche
    • Thoi Son Huu Duc : l'oiseau qui dissimule son aile
    • Thoi Son Thuy Dê : le poing qui brasse l'eau glaciale
    • Thoi Son Diem Thuy : le poing qui fouette la surface de l'eau
    • Thoi Son Cu Boi : frappe de poing semblable au levé le verre
    • Thoi Son Ung Trao : les serres de l'aigle qui remonte.
    • Thoi Son Con Cau
    • Am Duong Hoành Phong : revers circulaires à l'arrière en polarités





    • Cuong Dao Tram Xà : trancher la tête d'un reptile
    • Cuong Dao Tram Thach : tranchant qui brise le marbre



    • SERIE DES 9 PAUMES DE MAINS, Hung Chuong :


    • Manh Công Dôc Chuong : puissante et solide paume de main
    • Song Long Thân Chuong : double paumes comme deux dragons côte à côte



    • LES 9 EXTREMITES DE DOIGTS, Thu Chi


    • Tu Chi Liêu Diêp : pique des quatre doigts unis, paume vers le bas, comme une feuille
    • Tu Chi Vuong Hâu : pique des quatre doigts unis, paume vers le bas



    • SERIE DES 13 SAISIES DE MAINS ET GRIFFES, Trao :


    • Hô Trao Tâm Thâu : griffes du tigre qui arrachent et saisissent
    • Manh Hô Xuât Dông : tigre sauvage qui sort de la grotte





    • Phuong Duc Loan Dai : l'aile du phénix qui se dresse vers l'avant
    • Phuong Duc Bat Phong : l'aile de phénix brasse l'air vers l'avant





    • Truc Cuoc : coups de pied frontal
    • Hoành Cuoc : coups de pied circulaire
    • Dao Son Cuoc : coups de pied de l'intérieur vers l'extérieur
    • Hâu Cuoc : coups de pied en arrière
    • Tao Phong Cuoc : coups de pied de l'extérieur vers l'intérieur
    • Thang Thiên Truc Cuoc : coups de pied frontal sauté
    • Long Thang Cuoc : coups de pied du talon à la mâchoire
    • Bàn Long Cuoc : coups de pied latéral direct
    • Song Cuoc : coups de pied latéral en avançant
    • Phin Truc Cuoc



    • TECHNIQUES DE GENOU, Bô Dôi Dôc :


    • Dôi Doc Thân Xâ : le cobra qui dresse sa tête - coup de genou direct, remontant
    • Dôi Dôc Hoành Xa : roue en position latérale tournante - coup de genou latéral circulaire
    • Dôi Dôc Tao Phong : balayage du vent - coup de genou de l'extérieur à l'intérieur
    • Dôi Dôc Dao Song : contourner la montagne - coup de genou de l'intérieur à l'extérieur





    Sans la traduction, un Viet moyen a du mal à comprendre la signification des noms.

    Tandis qu’avec le le VoViNam-VietVoDao, les noms des coups sont beaucoup plus faciles à comprendre (pour un vietnamien):

    Techniques de base

    • Đấm : coup de poing
    • Đá : coup de pied
    • Chém : sabre (tranchant de la main)
    • Gạt : blocage
    • Chỏ : coup de coude
    • Gối : coup de genou

    Coups de poing (Đấm)

    • Đấm thang : Coup de poing direct
    • Đấm moc : Coup de poing crochet
    • Đấm lao : Coup de poing javelot
    • Đấm muc : Coup de poing uppercut
    • Đấm thâp : Coup de poing direct bas
    • Đấm bật : Coup de poing marteau
    • Đấm phạt ngang : Coup de poing retour

    Coups de pied (Đá)

    • Coup de pied direct : Đá thang
    • Coup de pied circulaire : Đá tat
    • Coup de pied latéral : Đá dap
    • Coup de pied revers : Đá canh
    • Coup de pied crochet : Đá moc
    • Coup de pied retourné (circulaire) : Đá lái
    • Coup de pied retourné latéral : Đá dap lái

  11. #10
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    août 2006
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    Halong Hanoi
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    Par défaut

    aï, ouille
    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    [...]

    • SERIE DES 9 PAUMES DE MAINS, Hung Chuong :
      Des baffes ?


    • Manh Công Dôc Chuong : puissante et solide paume de main




    [...]
    Des coups de pieds au cul ?

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