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Discussion: Vietnam, the new Asian Tiger ?

  1. #11
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de ngjm95
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    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message

    Pour ma part, mon marché m'impose de me projeter à 20 mois en avance (j'ai déjà fait mes prix jusqu'à fin Octobre 2013), donc je dois me projeter loin en avant. C'est risqué: trop haut et je sors du marché avant même que le jeu soit joué; trop bas, et je suis mort à la fin de l'exercicie: je sais d'expérience que remonter des prix, même quand on tire la langue, c'est très dur. Je table sur une inflation faible (7%), qui est compatible avec ce que tu dis sur le CPI glissant.

    Mais soyons clairs, c'est du patriotisme:

    - Le Vietnam a besoin de sortir de l'économie dollarisée, à nous de jouer notre rôle avec fierté en espérant que suffisament d'entre nous le fassent pour que ca marche. Les financiers amoraux doivent me prendre pour un con, je le leur rends bien.

    - le CPI, c'est la consommation. Les côuts de production comprennent en plus les carburants, la main d'oeuvre (qui n'est pas la même chose que le CPI), et les matériaux de construction. Tout ca a flambé de près de 30% cette année 2011, et ca fera la différence sur le marché entre survivre et claquer là (je suis dans une industrie de services où la maintenance et le fuel comptent beaucoup dans les côuts).

    Pour tout dire, je pense que tout le monde va devoir apprendre à se prendre la douche. Je pense aussi y survivre.

    Je suis prêt.

    J'ai mon canard en caoutchouc.
    Là tu me renvoies quelques années en arrière, quand je me demandais comme j'allais finir le mois avec les échéances ,Urssaf, impôts , salaires , fournisseurs (Oui, c'est bien dans l'autre...).
    Il y a toujours un décalage entre la presse et les différents acteurs économiques.
    Le marché du tourisme a encore de l'avenir au Vn avec des taux de croissance à deux chiffres

    @ DDH, l'éclatement de la bulle immobilière nous pend au nez ,ici en France aussi. A 9 000 euros le m2 à Paris et la banlieue à l'avenant !
    Dernière modification par thuong19 ; 01/03/2012 à 10h40. Motif: formatage balise

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  3. #12
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Dédé, salut, ca fait longtemps; c'est plutôt le deuxième article (en viet) qui représente l'état actuel: on court vers la stagflation (stagnation, arrêt de l'activité économique, composée avec une très forte inflation), je croise les doigts pour que le VN arrive à se décoller du dollar et à rendre confiance dans sa monnaie. L'appel de dong actuel est plus lié à l'appât du gain à court terme qu'à une vraie confiance dans le dong. Malheureusement, plus ca dure, moins il y aura lieu d'avoir confiance.

    ngjm, ne confondons pas un taux de croissance passé et une prévision d'avenir. Le tourisme est une danseuse, un luxe qui dépend essentiellement de a santé du pays d'origine. Fragile, quoi. D'autant plus que comme partout ailleurs, la majorité des acteurs regarde le très court terme.

    @ Dédé, une 'tite note, pourtant, si les dettes bancaires représentent 120% du PIB, ce que j'aimerais confirmer, le VN est effectivement très exposé à ses mauvaises dettes. Il faudrait voir comment ils ont pris en compte les cas de leverage (quand on emprunte à une banque pour montrer à une autre qu'on a des biens et lui emprunter plus) Ca fausse beaucoup les chiffres, et c'est une prémisse de course en avant: quand ca commence à chuter, tout tombe d'un coup.

    120% du PIB, honnêtement, wow...
    Dernière modification par Nem Chua ; 01/03/2012 à 17h05.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  4. #13
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de ngjm95
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    Afflux des investissements étrangers et exportations en hausse de 25% :

    Les marques étrangères quittent la Chine ,la Thailande pour ouvrir des usines au Vietnam et bénéficier des coûts de production moins élevés. Foreign businesses keen on investment in Vietnam -- Intellasia.Net

    Many foreign businesses want to move their production bases from Japan, Thailand or China to Vietnam thanks to its competitive advantages, the French daily newspaper Le Figaro reported on February 29.

    The move is attributed to Japan's economic difficulty following the March 2011 earthquake and tsunami, historic flooding in Thailand and rising labour costs in China.

    The newspaper said that popular brands like Samsung, Canon, Foxconn, Neon Led and Hazan Group have opened branches in Vietnam. The impact of natural disasters has made more than 200 Japanese groups switch their production bases to Vietnam, with an investment capital of euro 1.4 billion.

    In July 2011, France's SEB Group purchased Asian Fan, a leading electric fan producer while Nokia closed a factory in Romania to set up a facility in north Vietnam in late December 2011.

    Formerly, almost all foreign investment projects in Vietnam focused on garment and textile, footwear or light industry products to take advantage of low labour costs in the country. The country is now trying to develop high tech and service industries.

    In a report released last week, MacKinsey Global Institute affirmed that with its high quality human resources, Vietnam will probably become one of the six major destinations in the world specialising in providing coastal services, which generated 100,000 jobs in 2011 alone.

    The paper said that France's major universities are correct when they recommend launching MBA training programmes in Hanoi or HCM City.

    Exportations de février en hausse de25% par rapport à 2011.

    Vietnam's export value for February surged by 24.8 percent over the same month last year, according to latest figures.

    The country's exports in February reached $8.2 billion, up 15.6 percent from the previous month.

    The aggregate export value in the first two months of 2012 hit $15.3 billion, to which foreign-invested businesses, excluding oil exporters, contributed $8.6 billion.

    Vietnam's key exports still sustained robust growth with garment and textiles up 25.4 percent, footwear 21 percent, timber products 19.1 percent, and electronic components 62 percent.

    Some agricultural exports saw sharp declines with rice down 46 percent in volume and 43 percent in value and cassava down 10.2 percent in volume and 15.8 percent in value.

    During the same period, the country's import turnover reached $15.9 billion, leaving the trade deficit at over $600 million, equivalent to 4.1 percent of the export value.

    The Ministry of Industry and Trade said the February 2012 deficit is relatively low compared to the same period in 2011 and the overall trade deficit is still kept in check.

    Vietnam's export and import values in January-February 2011 and 2012 (Data: general Statistical Office)

    +30% pour le secteur du tourisme :

    Foreign tourist visits increase in Feb -- Intellasia.Net
    Over 680,000 international tourists visited Vietnam in February, up 8.2 per cent over January and 29.4 per cent over the same month last year, according to the Vietnam National Administration of Tourism (VNAT)








    Dernière modification par ngjm95 ; 03/03/2012 à 09h02.

  5. #14
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Là tu me renvoies quelques années en arrière, quand je me demandais comme j'allais finir le mois avec les échéances ,Urssaf, impôts , salaires , fournisseurs (Oui, c'est bien dans l'autre...).
    Il y a toujours un décalage entre la presse et les différents acteurs économiques.
    Le marché du tourisme a encore de l'avenir au Vn avec des taux de croissance à deux chiffres

    @ DDH, l'éclatement de la bulle immobilière nous pend au nez ,ici en France aussi. A 9 000 euros le m2 à Paris et la banlieue à l'avenant !
    En France, grâce à l’immigration, il n'y a pas vraiment de bulle immobilière car les Etranger qui travaillent beaucoup achètent des maisons.
    Teste la nationale 1 en sortant de Saint Denis : C'est le Kurdistan après tu as le Pakistan et chez moi tu as le Srilanka, il y a aussi toutes sorte d'entreprises de gardiennage haïtiennes...

    Au VN, on a construit beaucoup d'appartements à but spéculatif et si j'ai bien compris, en Chine c'est pire.
    Mais, c'est pas grave car les Vietnamiens ne risquent pas de mourir de faim même si leurs banques s’écroulent.
    Par contre, ça peu déclencher une crise mondiale...

  6. #15
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    En France, grâce à l’immigration, il n'y a pas vraiment de bulle immobilière car les Etranger qui travaillent beaucoup achètent des maisons.
    Teste la nationale 1 en sortant de Saint Denis : C'est le Kurdistan après tu as le Pakistan et chez moi tu as le Srilanka, il y a aussi toutes sorte d'entreprises de gardiennage haïtiennes...

    Au VN, on a construit beaucoup d'appartements à but spéculatif et si j'ai bien compris, en Chine c'est pire.
    Mais, c'est pas grave car les Vietnamiens ne risquent pas de mourir de faim même si leurs banques s’écroulent.
    Par contre, ça peu déclencher une crise mondiale...
    Un tuyau si tu veux vendre:
    L'acheteur de la maison de mon père m'a confié qu'un promoteur veut lui racheter ainsi que les terrains libres des alentours ( à 700 e/m2 ! ) pour construire un immeuble donnant sur la nationale.

  7. #16
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    @ngjm95,

    J'ai creusé un peu le texte que tu mets en référence sur le tourisme, c'est 100% pipeau, les agrégats ne correspondent pas au break-down (à moins qu'il y ait eu auparavant beaucoup de touristes à pied, ce qu'on n'a plus vu depuis les années 80!). Pipeau, donc, pour ce que je connais.

    intelliasia.net, c'est de la communication de financiers: ils apportent de l'eau au moulin des optimistes. Ils rassurent tout le monde et les invitent à la fête, mais ils gardent pour eux les signaux d'alarme: le premier qui sort a gagné.

    On est un peu dans le cas où mon frère me disait à moi-même: ne lis pas tout ce que tu crois.

    (et je te donne le bénéfice du doute pour la sincérité)
    The Curse of the Were-Nem Chua

  8. #17
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    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    @ngjm95,

    J'ai creusé un peu le texte que tu mets en référence sur le tourisme, c'est 100% pipeau, les agrégats ne correspondent pas au break-down (à moins qu'il y ait eu auparavant beaucoup de touristes à pied, ce qu'on n'a plus vu depuis les années 80!). Pipeau, donc, pour ce que je connais.

    intelliasia.net, c'est de la communication de financiers: ils apportent de l'eau au moulin des optimistes. Ils rassurent tout le monde et les invitent à la fête, mais ils gardent pour eux les signaux d'alarme: le premier qui sort a gagné.

    On est un peu dans le cas où mon frère me disait à moi-même: ne lis pas tout ce que tu crois.

    (et je te donne le bénéfice du doute pour la sincérité)
    Le break- down dans ton domaine c'est ?
    D'après toi à combien s'élève le pourcentage d'erreur,10 ou 20 ou 30% ?
    Je pense qu'Intellasia a pompé sur le site de VNAT:
    International visitors to Vietnam in February and 2 months of 2012
    February 28, 2012

    International visitors to Vietnam in February estimated 681,849 arrivals, increasing by 29.4% over the same period last year. Total international arrivals in the first 2 months reached 1,311,849 representing a 27.1% growth the same period last year.

    Le lien ci-dessous est peut-être le break-down dont tu parlais.
    VIETNAM NATIONAL ADMINISTRATION OF TOURISM



  9. #18
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Oui, c'est ce que je crois aussi: ils ne se fatiguent pas à pooler des infos, ils prennent juste les déclarations de VNAT, qui sont très politiques. On veut que ca monte, on veut donner confiance. VNAT, l'administration du tourisme, est à mon sens constituée elle-même de pas mal de touristes. C'est pas sérieux, c'est du tourisme. Leurs normes pour les bateaux de croisière sont des normes d'hôtels aménagées: p.ex., pour avoir une étoile, il faut des lits simples de 1,20m de large. Leurs statistiques de l'évolution du marché consistent essentiellement à compter les têtes de visiteurs: p.ex., un Américain qui vient 3 semaines dépenser $10,000 compte pour 1. Un Chinois qui a un transit de 10 heures et va visiter Hanoi compte pour 1. Facile d'être optimiste.

    Maintenant, ma vision a moi est aussi subjective, bien sur.

    Et puis, le Tết est tombé en Janvier cette année, c'est déjà largement de quoi expliquer une augmentation forte des visites year-to-date en Février par rapport à l'année dernière.

    Le break-down dont je parlais, c'est celui que donnait (partiellement) le texte que tu citais. Et qui d'ailleur ne recoupe que vaguement le tableau de VNAT.
    Dernière modification par Nem Chua ; 07/03/2012 à 03h37. Motif: accord de "consistent"
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  10. #19
    Nouveau Viêt Avatar de TIBBS
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    Avec des ouvriers moins bien payés que les Chinois, c'est mal parti. Le chat de gouttière de l'Asie plutôt. Prenez modèle sur les Thailandais ! Ils maitrisent !!!

  11. #20
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par TIBBS Voir le message
    Avec des ouvriers moins bien payés que les Chinois, c'est mal parti. Le chat de gouttière de l'Asie plutôt. Prenez modèle sur les Thailandais ! Ils maitrisent !!!

    Heu les Thaïlandais ...les Thaïlandais : Ok !!!!
    Mais les Jaunes ou les Rouges svp ?

    Par contre, les Chinois ont désormais une "arme secrète" en matière de rendement salarial:

    les NUGONG

    Retenez ce mot et lisez l'article qui explique tout :

    http://www.courrierinternational.com...uvrier-esclave




    Dernière modification par robin des bois ; 11/03/2012 à 19h34.

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