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Discussion: Les Etats-Unis et le Vietnam signent un accord de coopération militaire

  1. #11
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par Agemon Voir le message
    .........
    Le chanteur "IZ" Kamakawiwoʻole ( Somewhere over the Rainbow)a toujours rêvé de l'Indépendance de son pays mais il est décédé & son pays est toujours occupé par les colons US.
    .......
    salut Agemon,
    "IZ", quelle voix ! oui l'exemple est bien choisi .On ne peut que regretter sa disparition si tôt.

    OFFICIAL Somewhere over the Rainbow - Israel "IZ" Kamakawiwo?ole - YouTube

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  3. #12
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    @ Agemon

    -"Je ne suis pas pour les colons français mais voilà l'héritage des français et les US."

    je suis amuse de voir vos commentaires avec les photos de comparaison.
    Si vous me permettez de faire une comparaison et de rectifier le tir.
    Sous la colonisation, les francais ont detruit bon nombre de monument tres anciens en particulier a Hanoi pour faire place a des constructions a la francaise, a savoir que tous les villes du VN ont ete fortifiers (VietnamoVauban) et renferment des palais, temples des vice rois, gouverneurs etc... Aujourd'hui il ne reste presque plus rien.
    Les Anglais sur ce point sont plus subtiles en construisant la ville anglaise a cote, un bel exemple est Delhi/New Delhi
    Le gouvernement vietnamien deplore les erreurs des francais mais reconnaisse qu'ils laissent un heritage tres important.
    Il est vraie que chez les Oncle Sam avec les B52 non seulements les monuments mais aussi la population...

  4. #13
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    Citation Envoyé par kikimono Voir le message
    @ Agemon

    -"Je ne suis pas pour les colons français mais voilà l'héritage des français et les US."

    je suis amuse de voir vos commentaires avec les photos de comparaison.
    Si vous me permettez de faire une comparaison et de rectifier le tir.
    Sous la colonisation, les francais ont detruit bon nombre de monument tres anciens en particulier a Hanoi pour faire place a des constructions a la francaise, a savoir que tous les villes du VN ont ete fortifiers (VietnamoVauban) et renferment des palais, temples des vice rois, gouverneurs etc... Aujourd'hui il ne reste presque plus rien.
    Les Anglais sur ce point sont plus subtiles en construisant la ville anglaise a cote, un bel exemple est Delhi/New Delhi
    Le gouvernement vietnamien deplore les erreurs des francais mais reconnaisse qu'ils laissent un heritage tres important.
    Il est vraie que chez les Oncle Sam avec les B52 non seulements les monuments mais aussi la population...
    Mon pauvre Monsieur, pour se permettre de rectifier le tir concernant mon message, il faut d'abord que je commette des erreurs, du moins une erreur.
    On se permettre de rectifier puis écrire plus loin : Il est vrai que l'oncle Sam avec ses B52 ont détruit aussi les monuments ...etc.... Je déplore les erreurs des français mais je reconnaisse qu'ils ont laissé un héritage très important ..... Que de contradiction !!!! Il faudrait savoir ce qu'on écrit ....

    Ai-je dit que les colons français n'ont pas détruit quoi que se soit ? Ils ont même créé la grande famine de
    Ha Noi. Le savez-vous au moins cela et comment ont-ils fait & le pourquoi ?

    Vous prétendez connaître si bien le Viêt Nam. Jouons un petit jeu. 1ère question très facile comme sur la radio RMC: Qu'est-ce les français ont détruit sur le lac de l'Épée ? (lac de Hoan Kiem plus précisement)
    Si vous voulez les dates, je pourrai vous les donner.
    Après on ira vers le Sud du Viêt Nam pour continuer le jeu. Ensuite, ensuite les questions sur les destructions des monuments Chams par les .????..... devinez qui ?
    Je ne vous connais pas mais vous avez oublié une seule chose, c'est que le Viêt Nam est mon pays natal. Je connais son histoire mieux que l'histoire de France.
    Je crois qu'il faut que vous appreniez l'histoire du Viêt Nam avant de me contredire.
    Repondez à ma 1ère question et nous verrons la suite. Aidez-vous de wikipedia.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  5. #14
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    Je ne voudrait pas prendre parti entre le colonialisme français et le néo-colonialisme étatsunien. Je pense que tous les deux ont été néfastes en général, mais en apportant quelques infrastructures, surtout, essentiellement, celles utiles aux colonisateurs.

    C'est particulièrement vrai pour la colonisation française. Rappelons que l'Indochine pour la France n'a jamais été une colonisation de peuplement (comme l'Algérie par exemple), mais une colonisation d'exploitation, il s'agissait de tirer le maximum de profit possible en un minimum de temps, alors, on a construit les infrastructures nécessaire à cette exploitation et à la vie des colonisateurs sur place, rien de plus.

    Il n'y a jamais eu beaucoup de Français en Indochine, en 1937, à l'époque de la plus grande expansion de la colonisation, il n'y avait que 42'345 européens et assimilés en Indochine, soit 0,18 % de la population (L'Indochine Coloniale - Les Franaise en Indochine). Ceux qui venaient en Indochine, ne parlons pas des militaires, le faisait pour quelques années, pratiquement jamais à titre définitif, dans le but de faire fortune en faisant suer le "coolie" avant de revenir en France. On y trouvait aussi les rejetons de familles "bien", qui à la suite "d'erreurs" de jeunesse avaient besoin de se faire oublier en métropole. Alors, les infrastructures dont ils avaient besoin, minces, très minces.


    Pour la néo-colonisation étatsunienne, plutôt qu'un texte, je vais mettre des photos illustrant leurs apports :


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    Et on n'hésitait pas à s'abriter, avec armes et bagages, dans des lieux de culte, au mépris total des Conventions de Genève :


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    Heureusement, il y a eu des étatsuniens pour dénoncer la guerre du Vietnam, ce sont peut-être grâce à eux que les Vietnamiens, sans oublier, ont pu passer l'éponge :


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    Dernière modification par abgech ; 13/08/2011 à 08h51.

  6. #15
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    @Agamon
    Hehe! Ne prenez pas mal ce "rectifier le tir" C'est une facon de dire et comme vous savez la droite pretend la colinisation est plutot positive, heritages: hopiteaux, ecoles etc...En ce qui concerne le VN, l'histoire est plus ancienne que la France, le degre de civilisation de ce peuple a fait ses preuves pendant plus de 2000 ans.
    Les photos de l'heritage des francais sans commenter les faits historiques peuvent mettre en erreur (pour les personnes) ou confirmer les pretentions de la droite francaise, ici c'est les monuments.
    Je déplore les erreurs des français mais....??? je crois que vous avez mal lu, mais pourquoi de contradiction??

    Pour vos questions sur les monuments historiques du VN, je suis un des auteurs de L'Asie des heritages...
    Cdt

  7. #16
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    Citation Envoyé par kikimono Voir le message
    @Agamon

    [...

    Pour vos questions sur les monuments historiques du VN, je suis un des auteurs de L'Asie des heritages...
    Cdt
    Bonjour Kikimono,
    Je vous serai reconnaissant de bien vouloir nous indiquer la référence exacte de votre publication, pour que je puisse l'acquérir.
    Merci d'avance,
    Bien cordialement.
    Dông Phong
    Savant ne suis
    Poète ne puis
    Débauché ? bof...
    Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn

    Mon nouveau blog : http://terrelointaine.eklablog.com/accueil-c25871674


  8. #17
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Bonjour Kikimono,
    Je vous serai reconnaissant de bien vouloir nous indiquer la référence exacte de votre publication, pour que je puisse l'acquérir.
    Merci d'avance,
    Bien cordialement.
    Dông Phong
    Bonjour kikimono ,

    Moi également, je suis très intéressé par la référence de cette publication.
    Merci et amitiés
    Christo

  9. #18
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    @Agamon
    Hehe! Ne prenez pas mal ce "rectifier le tir" C'est une facon de dire et comme vous savez la droite pretend la colinisation est plutot positive, heritages: hopiteaux, ecoles etc...En ce qui concerne le VN, l'histoire est plus ancienne que la France, le degre de civilisation de ce peuple a fait ses preuves pendant plus de 2000 ans.
    Les photos de l'heritage des francais sans commenter les faits historiques peuvent mettre en erreur (pour les personnes) ou confirmer les pretentions de la droite francaise, ici c'est les monuments.
    Je déplore les erreurs des français mais....??? je crois que vous avez mal lu, mais pourquoi de contradiction??

    Pour vos questions sur les monuments historiques du VN, je suis un des auteurs de L'Asie des heritages...
    Cdt
    Vous parlez de la droite, de la gauche etc... C'est de méconnaître l'histoire ....de l'occupation de la France en Indochine.

    Je ne suis auteur de rien du tout. Simplement quelqu'un qui aime profondément son pays natal. Un ignare qui n'a pas eu la chance de pouvoir étudier l'histoire de son pays et qui se décarcasse ( le moment où où il n'a plus beaucoup de neuronne) pour son plaisir personnel gratter pour connaître le passé de son pays.

    De quelle droite parlez-vous ? Je peux admettre l'ignorance mais n'ayons pas la mémoire courte.
    La France a occupé l'Indochine sous les différents gouvernements & régimes. Même sous les gouvernements socialistes & communistes également. De qu'on appelle, la gauche a toujours soutenu le colonialisme exactement comme la droite. Le communiste avait participé au gouvernement après la deuxième grande guerre mondiale, ce parti n'a pas non plus fait des cadeaux à leurs frères communistes du Viêt Nam & indochinois, ce parti était aussi complice du colonialisme et même participé activement. (Idem aussi pour les autres colonies d'Afrique que le PCF avait tj soutenu la colonisation). N'oubliez pas que pendant la guerre d'Algérie, c'était un Président du Conseil d'un parti de gauche Monsieur G.. M... que le mur de barbelés a été contruit à la frontière Algéro/marocaine & que m^me un ministre intérieur était de gauche - PM un futur Président de la 5° RF. ( Facile à deviner qui ? Nous avions eu qu'un seul jq présent)
    Je n'ai jamais aimé ces termes de droite & de gauche. Pour moi cela ne veut rien dire, on se planque derrière (des côtés) pour faire la propagande. Je suis trop vieux pour me faire avoir, ils sont tous pareils une fois qu'ils sont au pouvoir &, ceux qui gravitent autour, aboient comme la meute de loups ou de chiens enragés. Ils récitent leurs leçons qu'ils ne comprennent même pas eux mêmes.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  10. #19
    Nouveau Viêt Avatar de kikimono
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    OK, OK Agamon...
    je parlais de la droite Sarko, mais je crois plutot sous Chirac, cette droite voulait inscrire dans les livres scolaires le role de la France dans ses colonies...

    @Christo et Dong Phong bonjours,
    C'est un site web dedier principalement a l'architecture des pays indochinois, il est possible que vous avez deja surfe dessus.
    Les critiques bons ou mauvais sont les bienvenues, ou les sugestions ect...
    10 ans deja que le site n'a pas bouge faute de place...
    Cdt
    http://www.asiedesheritages.com/site/Asie/index.html

  11. #20
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Citation Envoyé par kikimono Voir le message
    OK, OK Agamon...
    je parlais de la droite Sarko, mais je crois plutot sous Chirac, cette droite voulait inscrire dans les livres scolaires le role de la France dans ses colonies...

    @Christo et Dong Phong bonjours,
    C'est un site web dedier principalement a l'architecture des pays indochinois, il est possible que vous avez deja surfe dessus.
    Les critiques bons ou mauvais sont les bienvenues, ou les sugestions ect...
    10 ans deja que le site n'a pas bouge faute de place...
    Cdt

    http://www.asiedesheritages.com/site/Asie/index.html
    Je ne vois pas ce qu'ils ont ces deux la avec l'histoire des monuments et infrstructures en Indochine. Ils étaient tous les deux encore en ce temps là en culotte courte pour l'un et l'autre pas encore né.

    Il y a déjà quelques des années que j'avais écrit pour féliciter les auteurs du site que vous avez cité. Peut-être lors de sa création. Il me semblait que vous étiez deux ( un viet et un phap).

    J'adore la partie du site des "recettes".

    Excusez-moi mais l'auteur du site et vous, il y a quelques choses qui ne collent pas.
    Je me suis peut-être trompé mais je ne peux donner ici les raisons directement sur le forum, seulement votre façon d'écrire avec celle du site qui cloche.

    En tout cas si c'est bien vous, je vous renouvelle ici toutes mes félicitations. Le site est très bien fait. Rien à dire.

    Je ne suis ni à droite, ni à gauche moi. Je suis adulte, je ne suis que ma logique, je ne me fais influencer par personne. Je ne suis pour aucun personnage politique actuel. Ils ne sont que des virus.

    Voir Quê Hương Tôi
    de mon ami Dang

    Dernière modification par Agemon ; 14/08/2011 à 20h32.
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