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Discussion: Le retour au Pays....

  1. #21
    Avatar de mike
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par phu
    Il faut avoir du courage pour apprendre une autre culture.
    C'est plus compliqué que tu ne le penses.. ;D

    Citation Envoyé par phu
    Tous mes amis en Europe ou aux Etas-unis (les personnes 100% occidentales) aiment Vietnam dèsque leur premier visit. Il y a pas mal d'eux restent longtemps au Vietnam.
    On ne peut pas vraiment comparer : venir en tant que touriste (pas de famille au pays) et venir " se ressourcer", retrouver ses propres origines, le retour peut est très différent. ;D

    Citation Envoyé par phu
    Vous êtes trop fragiles, vous! :tdr1: :bigthumbup: :kimouss:
    Pour certaines personnes, le retour au Vietnam est synonyme d'émotions intenses..

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  3. #22
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Par défaut Re : Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par mai
    j'ai été choquée comme toi par la réaction de cette jeune femme j'ai pensé qu'elle ne voulait retrouver qu'elle même et elle n'a pas sû rencontrer la différence, sa mère et le viet nam.
    On ne sait comment on réagit soi-même à la surprise et à la douleur que quand on est soi-même dans la douleur et sous la surprise.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  4. #23
    Jeune Viêt Avatar de Anh Minh
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....


    Tout à fait d'accord avec Mike et Nem Chua.

    Phu a dit :
    Tous mes amis en Europe ou aux Etas-unis (les personnes 100% occidentales) aiment Vietnam dèsque leur premier visit. Il y a pas mal d'eux restent longtemps au Vietnam.
    Désolé ! Je ne vois pas la comparaison.

  5. #24
    phu
    phu est déconnecté
    Nouveau Viêt Avatar de phu
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Vous avez compliqué la vie. :cry: :tdr1:
    La vie est simple et c'est vous qui la décide.
    Si vous voulez vraiment retrouver vos propres origines, vous devez être heureux quand vous les trouvez (découvrez). Accepter (s'adapter à) vos propres origines est d'autre chose (100% différente). Si vous décidez à accepter vos propres origines, n'imputez pas les fautes à vos proches vietnamiens ou la vie là-bas.




  6. #25
    Habitué du Việt Nam Avatar de sieutom
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par Mike
    On ne peut pas vraiment comparer : venir en tant que touriste (pas de famille au pays) et venir " se ressourcer", retrouver ses propres origines, le retour peut est très différent. ;D
    Je crois que Phu voulait dire que si pour des étrangers n'ayant aucun lien avec le pays (expat pas touristes) il était possible de vivre au VN et de s'adapter à la culture, les VK devaient y parvenir 'finger in the nose'.
    "Retrouver ses racines" est encore un autre débat. Y'a-t-il plus de racines pour un VK complètement acculturé que pour le descendant d'un colon, si ce n'est phénotypiques ? Cet attachement est-il naturel ou culturel ?
    Entre un occidental sincèrement épris du pays et parlant la langue et un VK qui vient pour les vacances comme David et Jonathan lui expliquer ce qu'est vraiment le Vietnam la différence dont tu parles existe aussi (je ne parle pas en mon nom propre mais ça arrive souvent)...

    Par contre là où je ne suis pas d'accord avec Phu, c'est qu'à la décharge des VK, les Vietnamiens ont tendance à les charger sévère et manquent parfois de patience et de tact à leur égard, ce qui provoque un rejet plus lié à la gêne ops:
    Ils oublient que le choc culturel existe aussi dans l'autre sens... :icon_eek:

  7. #26
    Jeune Viêt Avatar de Anh Minh
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    janvier 2006
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    167

    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par phu
    Vous avez compliqué la vie. :cry: :tdr1:
    La vie est simple et c'est vous qui la décide.
    Si vous voulez vraiment retrouver vos propres origines, vous devez être heureux quand vous les trouvez (découvrez). Accepter (s'adapter à) vos propres origines est d'autre chose (100% différente). Si vous décidez à accepter vos propres origines, n'imputez pas les fautes à vos proches vietnamiens ou la vie là-bas.
    Phu, ce que tu dis ci-dessus, tu as parfaitement raison mais à la condition d'avoir été élevé dans la tradition de ses origines ou s'imprégner de cette tradition, bien préparer avant de partir retrouver ses origines. Le courage n'a rien à voir, c'est le bonheur de retrouver les siens.
    Accepter (s'adapter à), tu dis ? Il faut d'abord les connaître ces us et coutumes, ce n'est malheureusement pas le cas pour beaucoup de personnes qui retournent. Je parle de " retourner " mais ce n'est pas le terme exacte car il y a des personnes qui n'ont jamais mis les pieds.
    Je prends l’exemple du retour de Loan, elle avait bien préparé et n’a eu aucun problème. - Lire ses témoignages.
    Je crois qu' on ne peut décrire la joie de retrouver ses racines tellement que c'est intense.

    La question de VK ou pas ne veut rien dire. S'ils n'ont pas reçu l'éducation nécessaire des traditions de leur pays d'origine, ils sont, pour moi, comme un occidental. Je veux dire qu'il pense comme tous les gens de leur pays d'adoption.

    Sieutom a dit :
    Par contre là où je ne suis pas d'accord avec Phu, c'est qu'à la décharge des VK, les Vietnamiens ont tendance à les charger sévère et manquent parfois de patience et de tact à leur égard, ce qui provoque un rejet plus lié à la gêne.
    Ils oublient que le choc culturel existe aussi dans l'autre sens..
    On doit respecter les invités, c'est indéniable mais il ne faut pas aussi pas perdre de vue que les invités doivent aussi le respect aux hôtes.
    Je ne voudrais pas généraliser, j'en ai vu des rouleurs de mécanique.

    Bouddha a dit à peu près comme ceci :
    " Quand tu es sur une rivière, tu suis ses contours, alors quand tu es dans un pays, tu dois suivre ses coutumes "





  8. #27
    Habitué du Việt Nam Avatar de sieutom
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par Anh Minh
    On doit respecter les invités, c'est indéniable mais il ne faut pas aussi pas perdre de vue que les invités doivent aussi le respect aux hôtes.
    Je ne voudrais pas généraliser, j'en ai vu des rouleurs de mécanique.
    :-xan21-:, c'est exactement ce que je dis.

  9. #28
    phu
    phu est déconnecté
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Je trouve 2 raisons que certains VK ont des difficultés à leurs retours au Vietnam:
    - Ils pensent qu'ils sont déjà 100% occidentals. En fait, ils sont "banane".
    - Il y a que des idées fixes (préconçues) dans leur tête "la vie doit comme ça, ce service doit comme ça, ...". Ils ne savent pas accepter. Ils ne peuvent pas s'expliquer eux-mêmes des choses anormales qui'ils rencontrent et n'aiment pas dans leur vie.

    A mon expérience, si vous observez que la vie au Vietnam et vous ne jugez pas la vie là-bas, votre retour est plus facile. ( C'est con de juger une culture, n'est - ce pas? )

  10. #29
    Avatar de mike
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par phu
    Je trouve 2 raisons que certains VK ont des difficultés à leurs retours au Vietnam:
    - Ils pensent qu'ils sont déjà 100% occidentals. En fait, ils sont "banane".
    Tu sais, pour certaines personnes, Revenir au Vietnam lorsque c'est leur 1er voyage demande un certain temps d'adaptation..

    Citation Envoyé par phu
    - Il y a que des idées fixes (préconçues) dans leur tête "la vie doit comme ça, ce service doit comme ça, ...". Ils ne savent pas accepter. Ils ne peuvent pas s'expliquer eux-mêmes des choses anormales qui'ils rencontrent et n'aiment pas dans leur vie.
    "la vie est comme ça, ce service est comme ça"..ça serait plus approprié..car généralement, les Viêt Kieu qui reviennent au Pays n'ont pas la prétention de tout changer..ça serait un comble..

    Citation Envoyé par phu
    A mon expérience, si vous observez que la vie au Vietnam et vous ne jugez pas la vie là-bas, votre retour est plus facile. ( C'est con de juger une culture, n'est - ce pas? )
    En fait, je crois qu'aucun membre qui décide de revenir au Viêt Nam a l'entention de "juger" son pays d'origine.. ;D..Si le retour est aussi difficile pour certains, c'est surtout que cela entraine des émotions intenses chez la personne (retour après plusieurs années, origines..)..et non à cause du pays en lui même..

  11. #30
    Habitué du Việt Nam Avatar de sieutom
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    Par défaut Re : Le retour au Pays....

    Citation Envoyé par phu
    Je trouve 2 raisons que certains VK ont des difficultés à leurs retours au Vietnam:
    - Ils pensent qu'ils sont déjà 100% occidentals. En fait, ils sont "banane".
    - Il y a que des idées fixes (préconçues) dans leur tête "la vie doit comme ça, ce service doit comme ça, ...". Ils ne savent pas accepter. Ils ne peuvent pas s'expliquer eux-mêmes des choses anormales qui'ils rencontrent et n'aiment pas dans leur vie.

    A mon expérience, si vous observez que la vie au Vietnam et vous ne jugez pas la vie là-bas, votre retour est plus facile. ( C'est con de juger une culture, n'est - ce pas? )
    C'est tout aussi de prendre son cas pour une généralité et de se croire le centre du monde, d'ailleurs ça a un nom, c'est de l'ethnocentrisme.
    Ce qui n'est pas non plus une raison de tout accepter sous un pretexte culturel pafois fallacieux et commode. C'est tout aussi comme tu dis.

    Attention ce que je viens d'écrire vaut dans les 2 sens et vice et versa again

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