Temoignage : l'homosexualite

[DédéHeo]

Bonjour tout le monde,

En 1996, notre guide, une jeune fille de Ha Noi, nous avait dit, en montrant des hommes qui se promenaient, que l'homosexualité était bien acceptée au Vietnam...

Les moeurs auraient-elles changé ? Ou alors, ce n'était que paroles d'une jeune femme qui désirait démontrer, par ce fait signalé, que son pays était un pays moderne et tolérant ???

A l'époque, je trouvais cela formidable, mais, maintenant, je ne sais plus que penser... Surtout que depuis, elle s'est mariée avec un Canadien, qu'elle vit au Canada et parle le français avec l'accent canadien !

Dans tous les pays d'Asie, on voit des hommes qui se promenent en se tenant par la main, il me semble que se sont rarement des homosexuels. De même, les ouvriers du bâtiment dorme à 3 dans un lit mais c'est plus une habitude de famille nombreuse.
Et statistiquement, ils devraient etre 3-4 million dans un pays comme le VN mais beaucoup se cachent et parfois ils ont une femme et enfant

[HUYARD Pierre]

Des homos au Vietnam, y en a. Plus quelques travelos sur Saigon.
Ca ne m'a pas l'air plus exeptionnel qu'en France. Je connais des lesbiennes Viets dans mon quartier (dont l'une est mariee et mere de famille). Tout le quartier le sait et tout le monde s'en fout ; ce sont des gens bien et on les aime bien. No problemo!
J'ai des copains expats Francais homos et ils se sont bien adaptes a la vie locale.
Pour moi, il y a des gens qui ont des gouts differents des autres. Je ne pense pas qu'ils soient plus ou moins heureux et je ne pense pas qu'ils aient choisi cette difference.
J'ai pas chois non plus d'etre 100% hetero.
Ils font avec et moi aussi. Pour moi, c'est un non probleme.
Par contre, la pedophilie, c'est tout a fait autre chose. Si on touche aux momes, je cogne direct!

[an ninh]

Comme partout dans le monde, l'homosexualité ici ou là dénote d'un détachement culturel des valeurs de la famille, hétérosexuelle je dirais. Des études et des analyses prouveraient que dans l'éducation et le complexe d'Oedipe plusieurs valeurs éducatives ne seraient pas passées. Et c'est aujourd'hui l'évolution de ces moeurs qui seraient devenus incontrolables.Sans la dualité mais la complémentarité YIN YANG pas de famille!

[NoiVongTayLon]

Bonjour à toutes et à tous

Pour répondre aux questions de Camelio et sans entrer dans la compagne d’anti Sida, je pense qu’à ce jour ce qu’on peut constater est que le sida se transmet lors des contacts avec les liquides biologiques humains : Sang et sécrétions sexuelles principalement.

Il a aussi été isolé dans la salive, les larmes et l’urine, mais en trop faible nombre pour représenter un risque de contamination. Il peut aussi contaminer le fœtus pendant la grossesse, si la mère est infectée et au cours de l’allaitement du nouveau-né.

Deux des conditions nécessaires pour une contamination par le virus sont :
- Une quantité importante du virus.
- Le virus doit pouvoir pénétrer dans l’organisme : relations sexuelles non protégées, plaie, piqûre avec une seringue contaminée.

Comme j'ai indiqué, il me semble que les homosexuels ne sont servis que de bouc émissaires dans la lutte contre le Sida...

Dans le passé, j’ai parcouru plusieurs forums dans le monde (en anglais, en français et même en vietnamien, sauf le ForumVietnam.fr …) il y avait des groupes homosexuels (masculins et féminins) qui invitaient les autres se joindre à eux et/ou elles afin d’établir des relations ultimes et durables….

C’est pourquoi je pensais à un effet de « mode ».

Il me semble qu’à ce jour, on ne sait toujours pas avec précision quels sont les facteurs exacts qui déterminent l'identité sexuelle d'une personne.

Les homosexuels avançaient une théorie selon laquelle ils sont génétiquement anormaux ( ?), mais la tendance aujourd'hui est de croire qu'il y a eu un problème à un moment donné dans le développement de l'homosexuel en bas âge.

L'homosexuelle a souvent été marquée par l'image d'un homme trop intimidant qui ne se sent en sécurité qu'avec les femmes et ce besoin de sécurité se sexualise également à la puberté.

La cause des comportements homosexuels n'est pas encore clairement établie. Elle n'est d'ailleurs certainement pas unique.

Deux des hypothèses défendues par les milieux homosexuels sont :
- l'hypothèse biologique (purement déterministe) et
- l'hypothèse purement culturelle ou éducative.

J’ai discuté à l’époque avec quelques collègues diplômés de l’X, qui sont mariés avec des enfants, mais qui sont aussi devenus homosexuels. Pour eux, le fait de devenir « homosexuel » est un symbole de supériorité et d’intellectuel hors norme !

Quant à moi, je reste et je resterai toujours avec mes complexes d’infériorité et de qualité ordinaire...

Qu'en pensez-vous ?
NVTL

[BenP]

Dans tous les pays d'Asie, on voit des hommes qui se promenent en se tenant par la main, il me semble que se sont rarement des homosexuels.

Absolument...

En Afrique, je sais que c'est pareil : deux hommes peuvent, par exemple, se tenir naturellement par la main... et jamais on ne pensera a de l'homosexualite, puisque "cela n'existe pas" (comprendre : "il y en a, mais on n'en parle pas")
Je pense que c'est pareil au Viet Nam... L'homosexualite est assez "anormal", et pas encore entre dans les moeurs (mais cela vient...), donc tenir par la main une personne du meme sexe est seulement signe d'amitie...

Et statistiquement, ils devraient etre 3-4 million dans un pays comme le VN mais beaucoup se cachent et parfois ils ont une femme et enfant

On est au coeur du probleme : s'ils se cachent, c'est qu'il y a une raison...

Des homos au Vietnam, y en a. Plus quelques travelos sur Saigon.
Ca ne m'a pas l'air plus exeptionnel qu'en France. Je connais des lesbiennes Viets dans mon quartier (dont l'une est mariee et mere de famille). Tout le quartier le sait et tout le monde s'en fout ; ce sont des gens bien et on les aime bien. No problemo!
J'ai des copains expats Francais homos et ils se sont bien adaptes a la vie locale.
Pour moi, il y a des gens qui ont des gouts differents des autres. Je ne pense pas qu'ils soient plus ou moins heureux et je ne pense pas qu'ils aient choisi cette difference.
J'ai pas chois non plus d'etre 100% hetero.
Ils font avec et moi aussi. Pour moi, c'est un non probleme.
Par contre, la pedophilie, c'est tout a fait autre chose. Si on touche aux momes, je cogne direct!

Merci pour ton temoignage, Pierre...

Apparemment, il est donc possible aussi de bien se faire accepter lorsque l'on est homosexuel, au Viet Nam...

C'est donc tabou pour certaines personnes, et acceptable, ou normal, pour d'autres...

(En revanche, je ne vois pas pourquoi tu parles de pedophilie, tout d'un coup... Ou est le rapport ?)

Comme partout dans le monde, l'homosexualité ici ou là dénote d'un détachement culturel des valeurs de la famille, hétérosexuelle je dirais. Des études et des analyses prouveraient que dans l'éducation et le complexe d'Oedipe plusieurs valeurs éducatives ne seraient pas passées. Et c'est aujourd'hui l'évolution de ces moeurs qui seraient devenus incontrolables.Sans la dualité mais la complémentarité YIN YANG pas de famille!

Si je te comprends bien, An Ninh, tu consideres que l'homosexualite serait une "derive" par rapport a la tradition familiale, qui voudrait plutot des gens heterosexuels afin de la faire perpetuer.

Je suis d'accord pour dire que l'education joue un peu.
Mais, a mon avis, c'est assez marginal.

Je crois plutot, pour ma part, a une explication plus "biologique" de la chose.

Qu'en penses-tu ?

Comme j'ai indiqué, il me semble que les homosexuels ne sont servis que de bouc émissaires dans la lutte contre le Sida...

Voila, entierement d'accord...

C'est tellement facile de tout mettre sur le dos des gens un peu differents... Et sans aucun argument a l'appui, en plus...

C’est pourquoi je pensais à un effet de « mode ».

Hum, pas mal... Je ne m'imaginais pas que les homosexuels invitaient ainsi les autres couples a de... "nouvelles experiences"...

(comme quoi, on en apprend tous les jours !)

C'est vrai que certains peuvent trouver tentant d'experimenter ce genre de choses (... je precise tout de suite : vous perdez votre temps avec moi !!!)

Effet de mode, donc...

Et pourquoi pas ?

Deux des hypothèses défendues par les milieux homosexuels sont :
- l'hypothèse biologique (purement déterministe) et
- l'hypothèse purement culturelle ou éducative.

Je defendrais donc plutot la premiere, qui me semble plus pertinente...

Je suis convaincu qu'il s'agit d'un "probleme" hormonal.
L'education ou la culture peuvent aussi jouer un role, mais bien mineur, selon moi... (c'est quand meme d'ailleurs pour cela que je suis contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels... mais c'est un autre sujet...)

Mais c'est tres difficile de trouver cette fameuse "cause". Pourquoi est-on homosexuel ?

[an ninh]

Si je te comprends bien, An Ninh, tu consideres que l'homosexualite serait une "derive" par rapport a la tradition familiale, qui voudrait plutot des gens heterosexuels afin de la faire perpetuer.
Je crois plutot, pour ma part, a une explication plus "biologique" de la chose.
Qu'en penses-tu ?
il s'agit d'un "probleme" hormonal.
L'education ou la culture peuvent aussi jouer un role, mais bien mineur, selon moi... (c'est quand meme d'ailleurs pour cela que je suis contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels... mais c'est un autre sujet...)
Mais c'est tres difficile de trouver cette fameuse "cause". Pourquoi est-on homosexuel ?
La famille n'est pas une tradition Ben, elle est le fruit de la rencontre de deux êtres complémentaires biologiques et qui vont donner naissance par leur sexualité reproductive à un être de chair et d'os doté d'un patrimoine biologique également, et qui devra de par sa fonction fondamentale et reproductrice jouer son rôle dans l'infini spacial et temporel. Les hormones que tu cites sont aussi un patrimoine qui va directement influer sur l'éducation et sur la culture. Mais chaque être naît avec sa fonction sexuelle et reroductrice propre et l'homosexualité est un choix que l'individu fait lors de la fin de l'éducation maternelle et nourricière qui devrait normalement faire de lui ou elle un(e) futur géniteur (rice). L'autre sujet qui est celui de l'adoption est un problème lié aussi à une culture et une éducation. La cause de l'homosexualité n'est plus à rechercher à présent et elle se dissimulerait même malheureusement.

[an ninh]

(En revanche, je ne vois pas pourquoi tu parles de pedophilie, tout d'un coup... Ou est le rapport ?)
Mais c'est tres difficile de trouver cette fameuse "cause". Pourquoi est-on homosexuel ?
BenP,
Les causes et la réponse à tes questions se trouvent dans ces deux phrases que tu cites. Confronté à son complexe d'Oedipe l'individu n'a de choix que:
La formation de sa personne vers une sexualité de parent reproducteur ou non.
La dérive vers un comportement social qui va le priver de cette même fonction et qui va l'orienter en premier lieu sur de la pédophilie qu'il va à son tour pouvoir refouler pour évoluer de mal en pis.
Un CONSTITUTION familiale qui est le berceau de tous les devoirs moraux qui peuvent s'inculquer chez un individu homme ou femme perdra toute crédibilité à ce moment dans l'éducation et cela se passe en rèle générale à l'adolescence, ce qui explique qu'un grand nombre d'adolescents ne supportent pas et même plus tard ce comportement qui aurait pour vocation de les amoindrir dans leur affirmation sexuelle.

[calimero]

Si cela avait ete deux jeunes hommes, je reconnais que je n'aurais rien donne du tout...

En France, je n'aurais pas reagi de la meme maniere avec des lesbiennes aussi, je le reconnais...

J'ai donne des bonbons parce que c'est ce que j'avais sur moi, desole...

...

Mais, a la base, ce n'est pas sur ces sujets que je voulais orienter la conversation...

Sur que tu n'aurais pas réagis de la meme façon, en France tu aurai reçu une baffe par les filles.
Parfois ton comportement vis à vis des locaux m'irrite, tu est trop CONdescendant. Ce ne sont pas des gosses...
Pour le sujet, chacun mene sa vie comme il lui convient. De savoir si l'on risque de devenir ou que l'on est homosexuel des l'enfance, je m'en moque. Ce n'est pas une maladie, ni une déviance, ni un virus
Dans la vie il y a des hetero, des homo, des lesbiennes et il y en a meme qui sont bi. Les regards des autres vous importe peut si vous etes clair avec vous et votre partenaire.
An Ninh, les gens différents ont le droit de vivre comme tout le monde. De vivre en couple, de s'aimer et pourquoi pas d'avoir une famille. L'important c'est que l'enfant se sent aimé, meme si ses parents sont du meme sexe.

[DédéHeo]

dans mon quartier, il y a 3 gang d'homosexuels. Un jour que je rentre de me promener à 4 h du mat ( les gens se reveilent a 5h et font leur gymnastique)
Je discute avec une nouvelle du gang des lesbiennes et elle dit : "Anh la thanh ngoan nhat xom" (Tu es le gars le plus gentil du village) Je suis tres fière car dans ce gang, il y a la 1 Mamie, 2 la femme, 3 la fille (lol celle là, je la connais depuis qu'elle a 6 ans) et la nièce ! Ca fait 4 générations de lesbiennes
Maintenant, elle s'habillent comme des poupées japonaises, elles sont vraiment drôles ! Une sorte de look gothique. Alor BenP , celle de Saigon sont habillées comment ? J'ai pas bien compris enfiler un maillot a 2 en même temps

[Nca78]

Comme partout dans le monde, l'homosexualité ici ou là dénote d'un détachement culturel des valeurs de la famille, hétérosexuelle je dirais. Des études et des analyses prouveraient que dans l'éducation et le complexe d'Oedipe plusieurs valeurs éducatives ne seraient pas passées. Et c'est aujourd'hui l'évolution de ces moeurs qui seraient devenus incontrolables.Sans la dualité mais la complémentarité YIN YANG pas de famille!

Je serai bien curieux de savoir de quelles "études" et quelles "analyses" tu parle ?