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Discussion: Pourquoi faîtes (feriez)-vous des enfants ?

  1. #21
    Passionné du Việt Nam Avatar de pierrehuyen
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    avril 2008
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    Citation Envoyé par tôm Voir le message
    J'adore les enfants et je voudrais avoir des arguments convaincants à leur donner ...
    .
    Salut Tôm,

    Simplement tu leur dis que papa et maman s'aiment.
    Si c'est vrai, ils comprendront.

    Pierre.

    On n’est riche que de ses ami(e)s
    Rire et rêver, au-delà des frontières
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  3. #22
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Citation Envoyé par tôm Voir le message
    - Besoin biologique de procréer et ainsi perpétuer l'espèce ?
    Je ne crois pas que ça puisse être conscient, ça. Qui répondra "petit a)" à la question de notre Crevette?

    La nature a mille ruses pour donner à chaque espèce la chance (si on peut dire) de se reproduire, que les individus qui la composent le veuillent ou non. Et plus l'animal (ou le végétal, en l'occurrence) est sophistiqué, plus elle recourt à des stratégies variées.(*)

    Au niveau individuel, c'est-à-dire.

    Parce qu'au niveau de l'espèce, la reproduction sans contrôle des individus, ça peut être une catastrophe. On en a parlé à propos de cancer (et de la bourse).

    Mère Nature ne sait réguler de population pour éviter l'hécatombe que dans un monde qui évolue lentement par rapport au cycle des générations de l'espèce concernée. Les dinosaures ont bien disparu et d'un seul coup, et nous faisons aujourd'hui un carnage de très nombreuses espèces.

    Alors si tant est qu'on emrunte la Terre de nos enfants, comme dirait Saint-Ex, et qu'on façonne aujourd'hui celle de demain, oui, ça se discute de savoir pourquoi on fait des enfants.

    (*) Bien sur, il n'y a pas là de stratégie, mais comme Diderot, je prends la convention la plus simple pour décrire le long cou de la girafe, qui est bien de dire que c'est pour qu'elle atteigne les basses braches des grands arbres. En fait, depuis Darwin, on sait (sauf les Ricains) qu'il y a une sélection des espèces où la rage de vivre et de se reproduire joue un rôle majeur.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  4. #23
    Habitué du Việt Nam Avatar de Thu Huong
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    Bonjour à tous,

    C'est une question biologique : les femmes tombent amoureuses de celui que leurs cellules ont élu comme le meilleur reproducteur :-) Celui reconnu comme le plus apte à prendre soin d'elle afin que l'enfant puisse grandir. La Vie agit à travers nous, jouant de nos sentiments. Telle est la leçon d'un documentaire fabuleux que j'ai vu il y a quelques mois.

    Ce qui explique l'attirance entre porteurs de gênes très éloignés : les enfants qui en naissent sont de santé plus résistante, outre le bienfait visible sur l'apparence.

    Après 25 ans, la fertilité féminine baisse et les risques pendant la grossesse augmentent. On note les difficultés à procréer pour les femmes actives, qui ont choisi de mener d'abord une carrière, repoussant la satisfaction de leur désir d'enfant. Ce n'est bon ni pour la mère, ni pour l'enfant d'avoir une mère de plus de quarante ans, sur le plan biologique.

    Puisque Chantalngoc cite Lacan, Françoise Dolto faisait ressortir que les enfants non désirés étaient dotés d'un instinct vital plus développé parce qu'ils devaient la vie à leur seule volonté.

    Amicalement,

    Thu Huong
    "Ce n'est pas parce que l'automne et l'hiver viendront
    qu'il faut oublier le printemps."

  5. #24
    Habitué du Việt Nam Avatar de Thu Huong
    Date d'inscription
    août 2006
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    Grèce
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    Citation Envoyé par tôm Voir le message

    Ceux qui ironisent sur ma remarque sur l'avis de l'enfant au préalable; évidemment impossible; l'ont prise au 1er degré. Puisque c'est impossible, notre (votre) responsabilité est d'autant plus grande à l'égard de l'enfant à naître. Je ne pense pas que c'est un luxe que de bien réfléchir avant de franchir le pas. C'est un acte merveilleux qui unit un couple et constitue le fondement même de la société humaine.

    Pouvez-vous me citer une réflexion qui vaut plus la peine que celle-là ?
    Décider d'avoir un enfant constitue la matérialisation de l'amour unissant deux personnes, je suis d'accord que c'est merveilleux. Cependant, pour ceux qui croient à la réincarnation, l'enfant choisit les parents qui ne sont que les vecteurs de son incarnation. Il y a là une question de karma de part et d'autre. Mais pour qu'il y ait karma, il faut qu'il y ait libre-arbitre, d'où la nécessité de l'ignorance une fois incarné.

    Par conséquent, notre responsabilité n'est pas totale car ceux qui ne veulent pas d'enfants ne les empêchent pas de naître ; ils naîtront dans d'autres familles. Et ceux que nous avons, nous sommes responsables à hauteur du temps que nous passons à les élever, ensuite, une fois adultes, ils accomplissent leur destinée propre. Ils sont le fruit de nos chairs, mais des individus à part entière dès la naissance.

    Amicalement,

    Thu Huong
    "Ce n'est pas parce que l'automne et l'hiver viendront
    qu'il faut oublier le printemps."

  6. #25
    Passionné du Việt Nam Avatar de abgech
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    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    ... mais comme Diderot, je prends la convention la plus simple pour décrire le long cou de la girafe, qui est bien de dire que c'est pour qu'elle atteigne les basses braches des grands arbres. ...
    Oserais-je apporter la contradiction ?

    En fait, la girafe est apparue comme un être doté d'un long cou, au terme d'un long processus de mutations aléatoires successives, le cou s'allongeant de plus en plus, lui permettant d'atteindre des délices alimentaires hauts placés alors que les étages inférieurs étaient pratiquement dégarnis. Cela lui a conféré un avantage concurrentiel décisif et favorisé sa reproduction et donc, la survie de l'espèce. Les espèces dotées (par le biais de mutations aléatoires) d'un cou plus petit ont soit disparu, soit ont occupé une autre niche écologique.

  7. #26
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par abgech Voir le message
    Oserais-je apporter la contradiction ?

    En fait, la girafe est apparue comme un être doté d'un long cou, au terme d'un long processus de mutations aléatoires successives, le cou s'allongeant de plus en plus, lui permettant d'atteindre des délices alimentaires hauts placés alors que les étages inférieurs étaient pratiquement dégarnis. Cela lui a conféré un avantage concurrentiel décisif et favorisé sa reproduction et donc, la survie de l'espèce. Les espèces dotées (par le biais de mutations aléatoires) d'un cou plus petit ont soit disparu, soit ont occupé une autre niche écologique.
    Non vous faites très bien de vous exprimer.

    d'autant que votre " réflexion approfondie sur les mutations génétiques liées à la survie de l'Espèce " peut également s''appliquer sans problème à l'appareil génital masculin..

  8. #27
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Buuhoa
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    août 2007
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Non vous faites très bien de vous exprimer.

    d'autant que votre " réflexion approfondie sur les mutations génétiques liées à la survie de l'Espèce " peut également s''appliquer sans problème à l'appareil génital masculin..
    Ouaf ! Ouaf ! C'est tellement profond que je me perds dans un abime de réflexion... Peut-être ne faut-il pas rire de ces choses-là ?

  9. #28
    Nouveau Viêt Avatar de tôm
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    mai 2008
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    Par défaut karma ?

    Thu Hương parlait du karma.

    Je précise que je ne suis pas (encore ?) croyant mais que je respecte ceux qui le sont.

    Très souvent, les Viets me parlent de số mạng / destin. Pour eux, tout était déjà "négocié" là-haut, inutile donc de consommer du paracétamol en essayant de changer le cours des choses. C'est une option qui se défend car les résultats de nos actions ne sont pas toujours à la hauteur de nos espérances. La loi du hasard aura toujours son dernier mot.

    Mais n'est-ce pas un moyen commode pour se dédouaner de ce que nous faisons ?

  10. #29
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    la rage de vivre et de se reproduire joue un rôle majeur.
    Il y a plus de deux milles ans, le grand bouddha en a déjà parlé et l'a considéré comme une des cause qui sont à l'origine de la souffrance de l'homme.

    BN

  11. #30
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    Il y a plus de deux milles ans, le grand bouddha en a déjà parlé et l'a considéré comme une des cause qui sont à l'origine de la souffrance de l'homme.

    BN
    Oui bon - et malgré tout le respect que j'ai pour le Bouddhisme et son fondateur -
    Monsieur Sidharta Gautama avait épousé une ci-devant Yashodara , avec qui ils ont eu un fils Rahula.

    Pour trouver " la voie du salut ", il les a laissé tomber..

    Question subsidiaire : devons-nous en faire autant svp pour trouver le salut ?

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