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Discussion: Asean mp : " Death knell for democracy "

  1. #41
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par robin des bois;167960*** peut-être tout simplement ici :
    [IMG
    https://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/76958787.jpg[/IMG]
    (mais sans aucune garantie de rdb !)
    Désolé .. zappé le début de votre post de 05h05 avec vos infos sur le CC3 et la photo de l'entrée de la prison ..

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  3. #42
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Envoyé par robin des bois
    *
    La fille de l’opposant Kem Sokha a indiqué que son père était détenu au secret dans une prison à la frontière vietnamienne

    ** ....ben quoi, y a pas de quoi fouetter un chat ; c'est écrit en toutes lettres !!!!
    C'est bien le cas car à la frontière vietnamienne ne veut pas dire à l'intérieur du Vietnam

    PS : après recherche , la prison à la frontière vietnamienne, s'appelle CC3 située à Kompong Cham... c'est trés vietnamien...

    Over 12 hours since #kemsokha 's arrest, we still don't know his location and he hasn't ... that #KemSokha is held at notorious CC3 prison near Vietnam border.
    Pourquoi ? c'est ici qu'Hun Sen a l'habitude d'interner ses prisonniers politiques ; c'est son fief !

    Hun Sen a créé cette province en 2014, en la séparant de Kampong Cham. C'est là qu'il est né.


    C'est très accessible : De l'autre coté du pont, vous êtes chez Hun Sen.

    En regardant Google map, je vois un joli village de vacances carré avec un mirador à chaque coins, au bout d'un petit chemin long de 200m qui rejoint la départementale 72, à 1 km avant le village Trapeang Phlong Ti Pir https://www.google.com/maps/place/Tr....9611741?dcr=0
    (le village vaut le d'œil)...
    , à 4 km du poste frontière.

    Admirez le prochain lieu de vacances de Robin des bois :

    https://www.google.com/maps/@11.7129315,105.9600663,576m/data=!3m1!1e3?dcr=0



    Ne ratez pas le chemin, c'est fléché (cliquez pour la vue panoramique):

    https://www.google.com/maps/@11.7128...2!8i6656?dcr=0

    https://www.google.com/maps/@11.7127...2!8i6656?dcr=0

    200 m au bout du chemin : គុក ត្រពាំងផ្លុង



    Il faut avoir une carte du Cambodge de 2014 pour voir cette nouvelle province Tboung Khmum :

    Dernière modification par DédéHeo ; 05/09/2017 à 11h03.
    ceci n'est pas une pipe
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  4. #43
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de ngjm95
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    Le prix nobel de la paixAung San Suu Kyi, la Lady de fer autrefois louée est critiquée pour son déni des massacres de la minorité Rohyngia .

    "On ne prendra pas Aung San Suu Kyi à prononcer le terme de Rohingyas. Cette dénomination est taboue en Birmanie, pays dont elle a pris les rênes en tant que Conseillère spéciale de l'État. Pour les autorités et la majorité de la population, les Rohingyas, considérés comme des immigrés illégaux du Bangladesh, sont appelés "Bengali

    On ne prendra non plus le prix Nobel de la Paix 1991 à reconnaître que cette population est victime de "nettoyage ethnique" et de "crimes contre l'humanité", comme l'affirment de nombreuses ONG. "Je ne pense pas qu'il y ait un nettoyage ethnique en cours. Je pense que 'nettoyage ethnique' est une expression trop forte pour ce qui se déroule actuellement," a-t-elle indiqué à la BBC lors d'une rare interview en avril dernier.

    A la réitération de ces accusations, cette fois-ci par la Turquie, elle a dénoncé ce mercredi ce qu'elle estime être "la partie émergée d'un énorme iceberg de désinformation".

    " L'Express _Birmanie: Aung San Suu Kyi, entre silence et déni sur le sort des Rohingyas "

    Le Cambodge peut-il suivre la Birmanie dans le futur ,vue la réthorique des politiciens envers la minorité vietnamienne ?
    NB C'était bien la peine d'avoir une réunion des droits de l'Homme réunissant certains pays de l'ASEAN : Cambodge, Malaysie, Indonésie ,Thailande etc... Le Vietnam y figurait -il ?
    Dernière modification par ngjm95 ; 07/09/2017 à 11h18.

  5. #44
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    Sur la frontière entre le Cambodge et le Viêt Nam

    L'histoire du Vietnam contient beaucoup de "non dits" pour ne pas dire des mensonges.

    Selon moi, la fameuse "marche vers le Sud" des Viets est un concept bidon. cette carte du Vietnam en 1650 est celle qui explique le mieux la formation du pays :



    Le vrai Vietnam, c'est juste la partie Nord gouvernée par les seigneurs Trinh(qui prétendent avoir restauré les rois Lê) et le mini royaume des Mac qui ont échappé au massacre quand les Trinh ont renversé leur dynastie. (LOL Ma dynastie mais mes ancêtres ont fuit vers l'Est jusqu'à Taiwan.)

    Les seigneurs Nguyen qui avaient été expulsés par les Mac ont fondé un nouveau pays au Sud. c'EST PAS LE VIETNAM ! C'est des migrants.
    Ca ne fait pas partie du Vietnam des Ly et des Lê !

    Les Trinh refusent le retour des Nguyen d'où une guerre de 150 ans avec le royaume des Nguyen. Comme ils prétendaient aussi régner au nom de l’Empereur Lê, quel nom donnaient-ils à leur pays

    Pour se renforcer, les Nguyen acceptent tous les migrants, paysans pauvres du Vietnam et réfugiés chinois de la dynastie Ming renversée par les Qing.

    C'est depuis ce temps que les Sudistes sont plus chinois que nous, au Nord LOL. Mais tous ces migrants colonisent des terres.
    QU'EST QUE VOUS VOULEZ QU'ILS FASSE D'AUTRE!
    Des migrants qui fuient la misère et les persécutions, on appel ça la "Marche vers le Sud" !
    On saute l'épisode dynastie Tay Son... qui ont massacré les Nguyen et "unifié" le Vietnam.

    Puis Nguyen Anh, futur roi Gia Long s'est allié à Pigneau, un prête mercenaire français et ces 2 là ont fondé la dynastie Nguyen (Leur descendant en ont honte et mentent sur leur histoire. Pigneau avait recruté 200 mercenaires et a formé l'armée de Nguyen Anh.

    Minh Mạng, le fils de Gia Long, est un grand roi qui a colonisé toute l'Indochine (Cambodge et Laos)... Les historiens oublient !
    Il a aussi massacré les Catholiques vietnamiens et les missionnaires... ce qui provoque l'intervention de Napoléon III, poussé par sa femme, la très catholique impératrice Eugénie.

    On en était là quand Ang Duong (ព្រះបាទ អង្គ ឌួង), roi du Cambodge écrit cette lettre, le 14 juin 1853, à Napoléon III :

    « Je prie votre Majesté de connaitre le nom des provinces ravies, ce sont celles de Song Nay, enlevée depuis plus de 200 ans, mais beaucoup plus récemment celles de Saïgon, de Long Hô, Psar Dec, Mi Thô, Pra-trapang Ong Môr, Tiec Khmau, Peam ou Hatien, les îles de Cô Trol et de Tralach. Si par hasard les Annamites venaient à offrir à V.M. quelqu'une de ces contrées, je la prie de ne pas la recevoir parce qu'elles appartiennent au Cambodge »

    Bien sûr que les Français ne l'écoutent pas : colonisé depuis 100 - 200 ans par les seigneurs Nguyen ! Mais si j'ai bien compris, c'est la base de la revendication du Kampouchea Kron par les nouveaux nationalistes cambodgiens. Les Italiens devraient demander à la France de leur restituer la Savoie, le Var, la Corse.

    il y a l'histoire de l'ajustement de 1949 quand les Français ont créé un état bidon, l’État du Vietnam, pour contrer l'indépendance et la fondation de la République Populaire du Vietnam par Ho Chi Minh le 2 septembre 1945.

    C'est une magouille des colonialistes.

    Les Français nous appellent "les Vietminh" car la République n'est reconnue que par l'URSS.

    Je ne connaissais pas les détails de la "loi N°49-733 du 4 juin 1949 modifiant le statut de la Cochinchine dans l’Union française".

    https://fr.wikisource.org/wiki/Loi_N...fran%C3%A7aise

    Ya pas grand chose, mais c'est ce qui compte quand l'Indépendace est reconnue en 1954.

    Ya rien dans cette loi !
    3 articles :

    Art. 2. – Le territoire de la Cochinchine est rattaché à l’Etat associé du Viet-Nam suivant les termes de la déclaration commune du 5 juin 1948 et de la déclaration du Gouvernement français du 19 août 1948. La Cochinchine cesse en conséquence d’avoir le statut de territoire d’outre-mer.

    Où est la modification des frontières du Cambodge ?
    La Cochinchine était un territoire d’outre-mer français depuis 100 ans et une colonie des seigneurs Nguyen depuis 200 ans.
    ceci n'est pas une pipe
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  6. #45
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Sur la frontière entre le Cambodge et le Viêt Nam
    L'histoire du Vietnam contient beaucoup de "non dits" pour ne pas dire des mensonges.....

    C'est tout à fait vrai, çà !
    Mais désormais, vous ne pourrez plus vous tromper...car le PCV a pensé à VOUS et à votre "soif inextinguible de la VERITE"
    * CQFD : toute la vérité en 10 000 pages et 15 volumes : çà vient de sortir
    ** y a plus qu'à... {SVP : un petit résumé pour les lecteurs de F-V)
    BON COURAGE à VOUS .. et encore MERCI d'avance


  7. #46
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    CF sur ce lien

    B? sách l?n nh?t v? L?ch s? Vi?t Nam: Ch?a th? l?p ??y kho?ng tr?ng l?ch s?

    - cet article en vietnamien, dont le titre est :

    Bộ sách lớn nhất về Lịch sử Việt Nam: Chưa thể lấp đầy khoảng trống lịch sử

    Kinhtedothi - In xong từ năm 2015, nhưng đến cuối tháng 8/2017, độc giả mới được tiếp cận bộ sách dày hơn 10.000 trang về Lịch sử Việt Nam do Viện Hàn lâm Khoa học xã hội Việt Nam biên soạn

  8. #47
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    Le Vietnam au secours des pauvres du Tonlé Sap sans discrimination,vietnamiens comme cambodgiens.

    Phnom Penh (VNA) – Une délégation intersectorielle du Vietnam, conduite par le vice-ministre des Affaires étrangères Vu Hong Nam, s'est rendue au Cambodge où elle a offert des cadeaux à plusieurs ressortissants vietnamiens et Cambodgiens pauvres dans la commune de Kampong Luong, district de Krakor, province de Pursat. Le vice-ministre Vu Hong Nam a affirmé que le Parti, l’Etat et le peuple vietnamiens s'intéressaient toujours aux ressortissants vietnamiens et aux Cambodgiens pauvres, notamment ceux qui vivent sur le lac Tonlé Sap. Après cette visite, la délégation vietnamienne proposera au gouvernement d'appeler les entreprises vietnamiennes à augmenter les investissements dans cette région.
    A cette occasion, le vice-ministre Vu Hong Nam a remis plus de 800 cadeaux à nombre d'habitants pauvres vivant sur le lac Tonlé Sap. La délégation vietnamienne effectue une visite de travail du 11 au 17 septembre dans des provinces situées près du lac Tonlé Sap et la province de Preah Sihanouk, dans le but de sonder ​des opportunités d’investissement pour les entreprises vietnamiennes. Après Pursat, elle se rendra dans les provinces de Battambang et de Siem Reap. -VNA

    https://fr.vietnamplus.vn/aides-viet...-sap/93492.vnp

    Vivement les investissements pour la région pour donner du travail ,donc des salaires aux pauvres du lac Tonlé Sap.avec l'espoir d'une cohabitation harmonieuse entre les deux communautés.
    Comme on est loin de la rhétorique discriminatoire du Petit Royaume !

    Vietnamese floating village kampong chhnang Tonle Sap r
    Dernière modification par ngjm95 ; 16/09/2017 à 09h01.

  9. #48
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    je pense que la sortie de cette encyclopédie d'histoire mérite d’ouvrir une nouvelle discussion.
    Il y a une traduction en anglais de l'article que vous citez... mais ils ont suprimé la phrase la plus importante :
    “Trong sách, 2 cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới phía Tây Nam và biên giới phía Bắc được nhắc đến, không phải chỉ có 8 dòng như trong sách giáo khoa mà nói kỹ hơn nhiều” – PGS.TS Trần Đức Cường chia sẻ.

    Nói về cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc, PGS.TS Trần Đức Cường nhấn mạnh:
    “Trong bộ sử này, chúng tôi nói rõ bao nhiêu quân Trung Quốc, bao nhiêu xe tăng, bao nhiêu đại bác. Nếu như ở các tư liệu lịch sử khác mới nói được bề nổi mà chưa nói được bề sâu mối quan hệ hai nước, thì bộ sách này làm được điều đó. Trận chiến tranh biên giới phía Bắc cũng không gói gọn trong tháng 2/1979 mà còn kéo dài. Cán bộ chiến sĩ của chúng ta còn phải hy sinh rất nhiều xương máu để đến khoảng năm 1988 mới thực sự có hòa bình ở biên giới phía Bắc. Bộ sử cũng nói rõ điều đó”.
    "Dans cette encyclopédie, les deux guerres défendant la frontière sud-ouest [Cambodge] et la frontière nord [Chine] sont mentionnées, pas seulement les huit lignes comme dans les manuels scolaires, mais beaucoup plus élaborées", a déclaré le professeur associé Tran Duc Cuong. .

    En ce qui concerne la guerre de la frontière chinoise, le Prof. Dr. Tran Duc Cuong a souligné:
    "Dans cette Histoire du Vietnam, nous disons combien de troupes chinoises, combien de chars, combien de canons. Si les autres documents historiques décrivent les faits assez bien, ils n'expliquent pas en profondeur de la relation bilatérale, cette encyclopédie le fait. La guerre de la frontière nord n'a pas été seulement en février 1979, mais a durée. Nos soldats ont du mourir pour la Patrie jusqu'en 1988 pour qu'il y ait vraiment de la paix sur la frontière nord. L'encyclopédie indique également cela. "
    Interdire de parler de cette guerre était une clause secrète imposée au Vietnam par le dictateur et criminel de guerre Deng Xiaoping ; il a fait de même en Chine.

    L’incroyable machine de propagande chinoise a réussi à faire avaler au Européens :
    " une courte, bien que sanglante, guerre de 3 semaines" qui n'était qu'une "leçon donné au Vietnam, le petit hégémoniste"
    C'était devenu la Vérité internationale ! Et bien non, ce n'est pas 3 semaines mais 10 ans.
    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    ...
    Mais désormais, vous ne pourrez plus vous tromper...car le PCV a pensé à VOUS et à votre "soif inextinguible de la VERITE"
    * CQFD : toute la vérité en 10 000 pages et 15 volumes : çà vient de sortir
    ** y a plus qu'à... {SVP : un petit résumé pour les lecteurs de F-V)
    BON COURAGE à VOUS .. et encore MERCI d'avance

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  10. #49
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    je pense que la sortie de cette encyclopédie d'histoire mérite d’ouvrir une nouvelle discussion.
    Il y a une traduction en anglais de l'article que vous citez... mais ils ont suprimé la phrase la plus importante :


    "Dans cette encyclopédie, les deux guerres défendant la frontière sud-ouest [Cambodge] et la frontière nord [Chine] sont mentionnées, pas seulement les huit lignes comme dans les manuels scolaires, mais beaucoup plus élaborées", a déclaré le professeur associé Tran Duc Cuong. .
    Bonjour dédéHéo

    Je souhaite ajouter ceci (en vrac)

    * je suis plutôt satisfait que vous prêtiez intérêt à cette info que j'ai découverte tout à fait par hasard : à vous de suivre c e document paru en vietnamien ... "je suis donc hors course"

    ** "La vérité n'existant pas à l'état pur", il e parait évident que l'HISTOIRE DU VIETNAM , analysée par les responsables de ce pays :
    - en lutte officielle depuis 46
    - indépendant et unifié depuis 1975 est-selon moi- un évènement historique et littéraire important .

    *** ceci dit, s'agissant en particulier des points que vous soulignez sur la délimitation des frontières khméro-vietnamienne et sino -vietnamienne, je continue de penser que "la prudence et l'esprit critique" doivent continuer de s'exercer avec pertinence et vigilance.
    Je "suis" (du verbe suivre) depuis très longtemps les relations de voisinage khméro-vietnamiennes : une chose qui me frappe depuis toujours : " les représentants du pouvoir vietnamien " restent volontairement très discrets, voire silencieux sur leurs agissements passés et présents au Cambodge" : c'est une attitude permanente

    A vous - et ceux qui savent lire le vietnamien- d'animer ce futur "fil de discussion" : je vous lirai avec intérêt.
    Bonne continuation donc.

    ps : Pour le moment, j'ai seulement noté ce lien de "Indo- mémoires", qui évoque- en français- cette parution en langue vietnamienne :
    https://indomemoires.hypotheses.org/25463

    Vers une nouvelle approche du passé contemporain vietnamien ?
    21/08/2017 indomemoires

  11. #50
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    Tra Vinh allocates residential land for ethnic minority households
    Après l'aide aux pauvres sans distinction d'origine du Tonlé Sap, A Tra Vinh , le VN alloue des terres constructibles à sa minorité khmère 1.474 familles pourront alors bénéficier d'un habitat décent. Tra Vinh compte 328.000 habitants d'origine khmère

    La ville a déclaré avoir dépensé 2.86 millions de $ de terrains constructibles 2.010 maisons pour la minorité cambodgienne Et un million six cent mille dollars prêts à taux préférentiels ...

    NB Combien d'autres cambodgiens autour des autres villes du delta ? En plus ,ils ne se font pas tabasser comme la minorité vietnamienne de l'autre coté de la frontière. Et les politiques vietnamiens se gardent bien de les stigmatiser .

    "
    The sum, of which nearly 32.8 billion VND (1.44 million USD) comes from the State budget and the rest from local budget, is the second round of assistance that the province has given to the needy in accordance with the Prime Minister’s Decision 29/2013/QD-TTg on land and employment policies for ethnic minority people in the Mekong Delta region.

    In the 2014-2016 period, the province offered 728,712 square meters of residential land worth 65.2 billion VND (2.86 million USD) to 2,010 ethnic minority households.

    In addition, the Tra Vinh branch of the Vietnam Bank for Social Policies also provided loans worth over 38 billion VND (1.67 million USD) in total to 3,795 ethnic minority families to help them stablise livelihoods and develop production.

    Kien Banh, deputy head of the Tra Vinh Division of Ethnic Affairs, said that Tra Vinh has nearly 328,000 Khmer people, accounting for 31.5 percent of the province’s population

    Combien en tout pour le delta ,autour de Ben Trè, Can Tho ,Vinh Long etc...?Plus d'un million certainement !. "



    The Mekong Delta province of Tra Vinh has allocated more than VND13.7 billion (US$602,800) to provide clean water for some 10,500 local households, mostly impoverished Khmer ethnic minority families.


    Tra Vinh allocates residential land for ethnic minority households - Vietnam Pictorial

    Tra Vinh: Poor Khmer people get more access to clean water
    Dernière modification par ngjm95 ; 03/10/2017 à 17h02.

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